Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Ze vallen als vliegen.... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4707)

Mustapha 20 juli 2003 11:04

...die Amerikanen in Irak.

2de Palestina is gecreëerd.
Die Amerikanen zijn meer bezig om van hun imago als bezetter af te geraken dan de democratie in te voeren.

De voorlopige "regering" bestaat uit enkele ayatollahs en sjeiks dwz als het hun niet aanstaat kan het morgen gedaan zijn met de "regering". Terug van nul beginnen. Leuke vooruitzichten...

Soennitische en sji'itische schriftgeleerden zijn vrijdag allen bijeenkomen.
er werd hen 1 vraag gesteld: zijn de Amerikanen bezetters?
1 antwoord "ja", niemand die tegenstemde of zich onthield.
Meteen hebben alle imams tijdens hun preek opgeroepen om de Amerikanen nooit als bevrijders te zien maar als bezetters gestuurd en wijsgemaakt door de zionisten.

Ik kon m'n ogen niet geloven toen ik gisteren op tv een betoging zag waar m'n foto's van Sadam Hoessein droeg.
Nooit iets van gezien op vtm/vrt/bbc/cnn.

Enfin, guerillastrijd is losgebarsten. Aan een tempo van gemiddeld 1 soldaat per dag gaan de Amerikaanse soldaten de hoop snel opgeven.
Zoals de eerste divisie die al tegen hun zin daar aanwezig zijn.

De soldaten maken zichzelf kapot. Op dit moment is het overdag +/-40° en ocharme die soldaten die lopen er bij als eskimo's.
In tegenstelling tot hun Britse collega's die met t-shirts rondlopen.
De Amerikanen zijn dus duidelijk het probleem.

In Amerika zelf begint te kentering te komen.
Door de aanval op Irak wilde Bush zijn 2de ambtstermijn verzekeren. Het ziet er niet al te best uit voor die vent.
Alle leugens beginnen naar boven te komen.
Leugens die nog altijd worden verdedigd door Bush en zijn hond.
Waar zijn de massavernietigingswapens in Irak?

Syrië, Iran en N-Korea zitten dus save.
De wereld zal zich niet 2 maal in het zak laten zetten door Bush en zijn psycho hond.

Spetsnaz 20 juli 2003 11:37

tja , 'k ben geneigd u gelijk te geven. Blair ligt al zwaar onder vuur in eigen land door zijn beruchte "45 minutes"

de amerikanen kunnen waarschijnlijk elke strijdmacht vernietigen, maar vrede en stabiliteit brengen is duidelijk iets anders. De voorbeelden zijn legio:
Somalië,Bosnië,Afghanistan(er is eigenlijk niet veel veranderd, zeker niet buiten de hoofdstad Kabul) en nu Irak(100000 man is duidelijk te weinig om een etnisch heterogene samenleving van 20mln stabiliteit te garanderen)
Allez, ze proberen nu wel, maar de eigen experts van Rumsfeld geven toe da het niet te lang meer mag duren vooraleer de situatie onomkeerbaar wordt.

De Amerikanen zullen vroeg (State department) of laat (pentagon) beseffen dat ze de problemen niet alleen aankunnenn. Ze zullen dus een VN-mandaat moeten vragen zodat landen zoals India wél troepen zullen sturen.

Lorens 20 juli 2003 11:55

Met de russische geheime troepen zal het ni waar zijn zoiets ;-)

Het valt ook op dat de Britten niet met zo'n aanslagen te maken hebben, behalve die zes, maar dat is dan weer een dikke maand geleden. Komt dat omdat vooral soennieten aanslagen plegen, of komt dat omdat men vooral amerikanen viseert?

Verder heb ik moeite om te geloven dat het aanhangers van saddam zijn die aanslagen plegen, lijkt me beetje té easy. Het probleem ligt in mijn ogen bij de amerikanen en niet bij de irakezen zelf.

TomB 20 juli 2003 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Aan een tempo van gemiddeld 1 soldaat per dag gaan de Amerikaanse soldaten de hoop snel opgeven.

Komkom, remember Vietnam.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
In Amerika zelf begint te kentering te komen.
Door de aanval op Irak wilde Bush zijn 2de ambtstermijn verzekeren.

Eindelijk iemand die de ware motivatie voor Bush naarboven brengt aan de anti-oorlogskant.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Syrië, Iran en N-Korea zitten dus save.

There's nothing like a war to divert people from a scandal. No place is safe.

TomB 20 juli 2003 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spetsnaz
De Amerikanen zullen vroeg (State department) of laat (pentagon) beseffen dat ze de problemen niet alleen aankunnenn. Ze zullen dus een VN-mandaat moeten vragen zodat landen zoals India wél troepen zullen sturen.

Inderdaad, ze gaan moeten teruggaan naar de VN. Politiek zal dit niet kunnen, maar eigenlijk zouden ze de landen op hun hypocrisie moeten wijzen, er is namelijk al een ondertekende resolutie die voorziet in de wederopbouw. (de gewraakte, maar unaniem gestemde resolutie die volgens sommigen niet genoeg was voor een oorlog)

Nu, het zal de Amerikanen misschien wel eens goed doen om terug te moeten gaan op hun knieen ;) 1 dode per dag, maar tevens ook een misberekend kostenplaatje zullen hen hiertoe forceren.

TomB 20 juli 2003 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Het probleem ligt in mijn ogen bij de amerikanen en niet bij de irakezen zelf.

Het probleem ligt em bij het moslimfundamentalisme en het negatief beeld dat de VS in de regio heeft. (dankzij hun liefdesrelatie met Israel en vorige acties) Het zou kortzichtig zijn om de schuld daarvan bij de VS en de VS alleen te leggen.

Ten dele heb jij als RESIST stemmer ook je steentje bijgedragen. ;)

Lorens 20 juli 2003 15:41

Komkom, is het moslimfundamentalisme de reden waarom er nu nog steeds op sommige plaatsen geen drinkbaar water voorhanden is? Dat bedoelde ik met "het probleem".

En als RESIST stemmer geloofde ik inderdaad in verandering, en als je dat doet moet je soms op je bek durven gaan. Ga je me dat kwalijk nemen? Ik heb trouwens op Geert van Moorter gestemd, die dokter die in bagdad zat tijdens de oorlog (tevens onafhankelijke op de lijst RESIST).

TomB 20 juli 2003 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Komkom, is het moslimfundamentalisme de reden waarom er nu nog steeds op sommige plaatsen geen drinkbaar water voorhanden is? Dat bedoelde ik met "het probleem".

En als RESIST stemmer geloofde ik inderdaad in verandering, en als je dat doet moet je soms op je bek durven gaan. Ga je me dat kwalijk nemen? Ik heb trouwens op Geert van Moorter gestemd, die dokter die in bagdad zat tijdens de oorlog (tevens onafhankelijke op de lijst RESIST).

De prioriteiten liggen inderdaad verkeerd bij de wederopbouw. Als zelfs het controversiele Fox News de regering hekelt over het feit dat ze begaan zijn met het berechten van het regime van Saddam 'voor het volk van Irak' terwijl een groot deel van de bevolking geen electriciteit heeft, dan weet je dat er iets grondig mis zit.

i.e.: Get over your US focus.

Nu is de grote vraag: Waarom doen de andere landen niet mee met een wederopbouw die ze beloofd hebben in een VN resolutie? Politiek spelletje om de VS op het matje te roepen. Het zal de VS politiek waarschijnlijk eens deugd doen om hulp te moeten vragen, maar het Irakese volk betaalt de rekening. Als het volk in Irak echt het doel is, moet je nu consequent zijn en het gedrag van de andere regeringen evenzeer hekelen.

Lorens 20 juli 2003 15:58

Yep, en daarmee is de cirkel rond. 'Als' de VS de wapeninspecteurs nog een maand of twee gegeven hadden, was chirac waarschijnlijk meegegaan in het avontuur en had de wederopbouw misschien sneller gestart...

VS op het matje roepen: misschien als de VS wat meer toegevingsgezind was bij het uitbesteden van de contracten, en niet Franse bedrijven had geboycot... enfin zoals je terecht opmerkt is het de Irakees die het weer moet ontgelden, en is er in dat opzicht niet veel veranderd.

TomB 20 juli 2003 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Yep, en daarmee is de cirkel rond. 'Als' de VS de wapeninspecteurs nog een maand of twee gegeven hadden, was chirac waarschijnlijk meegegaan in het avontuur en had de wederopbouw misschien sneller gestart...

VS op het matje roepen: misschien als de VS wat meer toegevingsgezind was bij het uitbesteden van de contracten, en niet Franse bedrijven had geboycot... enfin zoals je terecht opmerkt is het de Irakees die het weer moet ontgelden, en is er in dat opzicht niet veel veranderd.

We weten nu hoeveel die wapeninspecteurs gevonden zouden hebben. Franrijk was nooit meegegaan in de bevrijding.

Lorens 20 juli 2003 17:14

Terecht?

TomB 20 juli 2003 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Terecht?

Neen, want ons hoofddoel was de bevolking van Irak, remember?

Paulus de Boskabouter 20 juli 2003 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Terecht?

Neen, want ons hoofddoel was de bevolking van Irak, remember?

En de re-election? :?

TomB 20 juli 2003 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Terecht?

Neen, want ons hoofddoel was de bevolking van Irak, remember?

En de re-election? :?

Je moet het doel van de administratie niet verwarren met mijn doel. Bottom line: We did the right thing. Nu moeten we er nog voor zorgen dat de follow-up even goed is en dat lijkt niet zo van een leien dakje te lopen. Het is gemakkelijk om nu de Amerikanen te gaan hekelen over de follow-up, but the just thing, is to go help em.

Bluelagune 20 juli 2003 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
...die Amerikanen in Irak.

2de Palestina is gecreëerd.
Die Amerikanen zijn meer bezig om van hun imago als bezetter af te geraken dan de democratie in te voeren.

De voorlopige "regering" bestaat uit enkele ayatollahs en sjeiks dwz als het hun niet aanstaat kan het morgen gedaan zijn met de "regering". Terug van nul beginnen. Leuke vooruitzichten...

Soennitische en sji'itische schriftgeleerden zijn vrijdag allen bijeenkomen.
er werd hen 1 vraag gesteld: zijn de Amerikanen bezetters?
1 antwoord "ja", niemand die tegenstemde of zich onthield.
Meteen hebben alle imams tijdens hun preek opgeroepen om de Amerikanen nooit als bevrijders te zien maar als bezetters gestuurd en wijsgemaakt door de zionisten.

Ik kon m'n ogen niet geloven toen ik gisteren op tv een betoging zag waar m'n foto's van Sadam Hoessein droeg.
Nooit iets van gezien op vtm/vrt/bbc/cnn.

Enfin, guerillastrijd is losgebarsten. Aan een tempo van gemiddeld 1 soldaat per dag gaan de Amerikaanse soldaten de hoop snel opgeven.
Zoals de eerste divisie die al tegen hun zin daar aanwezig zijn.

De soldaten maken zichzelf kapot. Op dit moment is het overdag +/-40° en ocharme die soldaten die lopen er bij als eskimo's.
In tegenstelling tot hun Britse collega's die met t-shirts rondlopen.
De Amerikanen zijn dus duidelijk het probleem.

In Amerika zelf begint te kentering te komen.
Door de aanval op Irak wilde Bush zijn 2de ambtstermijn verzekeren. Het ziet er niet al te best uit voor die vent.
Alle leugens beginnen naar boven te komen.
Leugens die nog altijd worden verdedigd door Bush en zijn hond.
Waar zijn de massavernietigingswapens in Irak?

Syrië, Iran en N-Korea zitten dus save.
De wereld zal zich niet 2 maal in het zak laten zetten door Bush en zijn psycho hond.


Ach jongen..ga spelen. De Amerikanen zullen het niet opgeven wat dat ook mag kosten. De ayatollah's in Iran hebben nu reeds een raket ontwikkeld speciaal om Israël te treffen en ook dat rood tuig uit" Moord_Korea" werken aan een atoombom. Wees er maar zeker van als het ooit tot een beschavingsconflict komt tussen het Westen den de Fundamentalistische islam deze laatste het onderspit zullen moeten delven.

Lorens 20 juli 2003 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Terecht?

Neen, want ons hoofddoel was de bevolking van Irak, remember?

Ik geloof dat in jouw ogen de oorlog oprecht voor de bevolking van irak een beter leven te gunnen was. Maar ik geloof niet dat de VS regering jouw mening deelt daarin. Ik heb een lijstje gemaakt van hoofddoelen en andere doelen:
(1) Olie
(2) War on terrorism
(3) Massavernietigingswapens
(4) Verkiezingen
(5) Bevolking van Irak

Nu: in naam van (2) en met het valse argument van (3) werd (1) ontkend en de aandacht van (4) afgeleid. Om (2) nog wat meer kracht te geven, wat (3) alleen niet kon, werd (5) later als een belangrijker argument als (3) naar voren geschoven.

TomB 20 juli 2003 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Terecht?

Neen, want ons hoofddoel was de bevolking van Irak, remember?

Ik geloof dat in jouw ogen de oorlog oprecht voor de bevolking van irak een beter leven te gunnen was. Maar ik geloof niet dat de VS regering jouw mening deelt daarin. Ik heb een lijstje gemaakt van hoofddoelen en andere doelen:
(1) Olie
(2) War on terrorism
(3) Massavernietigingswapens
(4) Verkiezingen
(5) Bevolking van Irak

Nu: in naam van (2) en met het valse argument van (3) werd (1) ontkend en de aandacht van (4) afgeleid. Om (2) nog wat meer kracht te geven, wat (3) alleen niet kon, werd (5) later als een belangrijker argument als (3) naar voren geschoven.

Ik denk helemaal niet dat die oorlog enkel maar gestart is omwille van de mooie ogen van de Irakese kindjes. Het doel heiligt echter de middelen.

Vlaanderen_onafhankelijk 20 juli 2003 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
De ayatollah's in Iran hebben nu reeds een raket ontwikkeld speciaal om Israël te treffen

En de raketten van Israel dan waarmee ze Europese hoofdsteden zouden kunne treffen?
Wat met het geheime F16-eskadron wat in no time een atoombom kan droppen?
En kom niet af met 'Bestaat niet, want er zijn geen bewijzen', die zijn er ook niet ivm de Auatollah's en hun raket...

filosoof 21 juli 2003 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
...die Amerikanen in Irak.

2de Palestina is gecreëerd.
Die Amerikanen zijn meer bezig om van hun imago als bezetter af te geraken dan de democratie in te voeren.

De voorlopige "regering" bestaat uit enkele ayatollahs en sjeiks dwz als het hun niet aanstaat kan het morgen gedaan zijn met de "regering". Terug van nul beginnen. Leuke vooruitzichten...

Soennitische en sji'itische schriftgeleerden zijn vrijdag allen bijeenkomen.
er werd hen 1 vraag gesteld: zijn de Amerikanen bezetters?
1 antwoord "ja", niemand die tegenstemde of zich onthield.
Meteen hebben alle imams tijdens hun preek opgeroepen om de Amerikanen nooit als bevrijders te zien maar als bezetters gestuurd en wijsgemaakt door de zionisten.

Ik kon m'n ogen niet geloven toen ik gisteren op tv een betoging zag waar m'n foto's van Sadam Hoessein droeg.
Nooit iets van gezien op vtm/vrt/bbc/cnn.

Enfin, guerillastrijd is losgebarsten. Aan een tempo van gemiddeld 1 soldaat per dag gaan de Amerikaanse soldaten de hoop snel opgeven.
Zoals de eerste divisie die al tegen hun zin daar aanwezig zijn.

De soldaten maken zichzelf kapot. Op dit moment is het overdag +/-40° en ocharme die soldaten die lopen er bij als eskimo's.
In tegenstelling tot hun Britse collega's die met t-shirts rondlopen.
De Amerikanen zijn dus duidelijk het probleem.

In Amerika zelf begint te kentering te komen.
Door de aanval op Irak wilde Bush zijn 2de ambtstermijn verzekeren. Het ziet er niet al te best uit voor die vent.
Alle leugens beginnen naar boven te komen.
Leugens die nog altijd worden verdedigd door Bush en zijn hond.
Waar zijn de massavernietigingswapens in Irak?

Syrië, Iran en N-Korea zitten dus save.
De wereld zal zich niet 2 maal in het zak laten zetten door Bush en zijn psycho hond.

Maar:

GVA 19/07 Meest recente tape met stem Saddam is echt
De geluidsband die de Arabische nieuwszenders al-Arabiya en al-Jazeera donderdag lieten horen en die zou zijn ingesproken door Saddam Hoessein, is waarschijnlijk echt. Dat heeft een functionaris van de CIA vrijdag gezegd.


Uit wat de verdreven Iraakse leider zegt, zou ook duidelijk zijn dat de opname pas recent heeft plaatsgevonden. De functionaris zegt dat de authenticiteit wel niet 100 procent is, wegens de slechte geluidskwaliteit op de cassette.

Op de tape beschuldigt Saddam er de Britse premier Tony Blair en de Amerikaanse president George W. Bush van te hebben gelogen om een oorlog tegen Irak te rechtvaardigen. De Iraakse ex-president roept zijn landgenoten ook op zich te blijven verzetten tegen de Amerikaanse bezetter.

filosoof 21 juli 2003 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
...die Amerikanen in Irak.

2de Palestina is gecreëerd.
Die Amerikanen zijn meer bezig om van hun imago als bezetter af te geraken dan de democratie in te voeren.

De voorlopige "regering" bestaat uit enkele ayatollahs en sjeiks dwz als het hun niet aanstaat kan het morgen gedaan zijn met de "regering". Terug van nul beginnen. Leuke vooruitzichten...

Soennitische en sji'itische schriftgeleerden zijn vrijdag allen bijeenkomen.
er werd hen 1 vraag gesteld: zijn de Amerikanen bezetters?
1 antwoord "ja", niemand die tegenstemde of zich onthield.
Meteen hebben alle imams tijdens hun preek opgeroepen om de Amerikanen nooit als bevrijders te zien maar als bezetters gestuurd en wijsgemaakt door de zionisten.

Ik kon m'n ogen niet geloven toen ik gisteren op tv een betoging zag waar m'n foto's van Sadam Hoessein droeg.
Nooit iets van gezien op vtm/vrt/bbc/cnn.

Enfin, guerillastrijd is losgebarsten. Aan een tempo van gemiddeld 1 soldaat per dag gaan de Amerikaanse soldaten de hoop snel opgeven.
Zoals de eerste divisie die al tegen hun zin daar aanwezig zijn.

De soldaten maken zichzelf kapot. Op dit moment is het overdag +/-40° en ocharme die soldaten die lopen er bij als eskimo's.
In tegenstelling tot hun Britse collega's die met t-shirts rondlopen.
De Amerikanen zijn dus duidelijk het probleem.

In Amerika zelf begint te kentering te komen.
Door de aanval op Irak wilde Bush zijn 2de ambtstermijn verzekeren. Het ziet er niet al te best uit voor die vent.
Alle leugens beginnen naar boven te komen.
Leugens die nog altijd worden verdedigd door Bush en zijn hond.
Waar zijn de massavernietigingswapens in Irak?

Syrië, Iran en N-Korea zitten dus save.
De wereld zal zich niet 2 maal in het zak laten zetten door Bush en zijn psycho hond.

Citaat:

Die Amerikanen zijn meer bezig om van hun imago als bezetter af te geraken dan de democratie in te voeren.
Dat lijkt me redelijk logisch: Men is de oorlog (zgn) begonnen om de MDW te vinden, wat niet gebeurde.. Saddam te "vangen", wat niet gebeurde.. en om democratie in te voeren in irak, maar halverwege zijn de US zich ervan bewust geworden dat, zo ze 1 man/1 vote democratie invoeren in Irak, de sjiïeten die verkiezingen afgetekend zullen winnen, met het risico op een 2° IRAN....
Ik vermoed dat de CIA op het ogenblik driftig zoekt naar een vervanger/opvolger voor Saddam.. Gelieve uw CV's naar Langley te sturen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be