Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Belgische Confederatie? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=47118)

Tantist 24 maart 2006 13:53

Belgische Confederatie?
 
Onafhankelijk van wat je uiteindelijk wil, wat zou je stemmen vandaag de dag als er een referendum komt met de vraag:

"Moeten de deelstaten soeverein worden en vrijwillig bepalen welke bevoegdheden ze samen willen uitvoeren?"

Wat zou u antwoorden?

Jozef Ostyn 24 maart 2006 21:44

Mijn antwoord zou ja zijn.

Foreigner 24 maart 2006 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 1596287)
Mijn antwoord zou ja zijn.

Ik zou niks durven zeggen want anders komt de grote boze Vloemans mij aftuigen. Dat zou hij als een heldendaad zien en zou daarvoor eeuwig geeerd willen worden.

Jozef Ostyn 25 maart 2006 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Foreigner (Bericht 1596362)
Ik zou niks durven zeggen want anders komt de grote boze Vloemans mij aftuigen. Dat zou hij als een heldendaad zien en zou daarvoor eeuwig geeerd willen worden.

Cedric kan den boom in!

Tantist 25 maart 2006 09:36

Sommige belgicisten gaan weer afkomen dat ik mijn principes verraadt, maar ik zou ook "ja" stemmen. Een confederatie zou Vlaanderen geven wat het nog nooit gehad heeft: soevereiniteit. België blijft dan wel bestaan, maar zodra we het over iets oneens zijn met Wallonië, behandelen we het zelf. Dat zal dus geen vette unie worden. Alles wat we kunnen hebben, pakken we. De rest kan later nog komen. Het zou naïef zijn om "onafhankelijkheid of niets" te eisen.

Knuppel 27 maart 2006 07:40

De tsjeven willen dat ook.

Knuppel 27 maart 2006 07:41

Correctie/ SOMMIGEN onder hen willen dit ook.

lombas 27 maart 2006 07:45

Ik zou "nee" stemmen.

Grotere puinhuip, nog onduidelijkere verdeling van het staatsbestuur, de nutteloosheid.

De federatie was al een stap verkeerd, we hadden nooit zo gemakkelijk mogen inbinden toen, dus de confederatie helemaal.

Knuppel 27 maart 2006 07:48

Om op de vraag te antwoorden:

NEEN, ik wil geen BELGISCHE confederatie.
Om de eenvoudige reden dat ALLES waar Belgisch voor staat niet deugt.

Het mooiste voorbeeld daarvan is het Belgisch federalisme.
Het belgisch confederalisme zou even vervormd en zinloos zijn als het Belgisch federalisme.

Alles wat Belgisch is, was, is en zal even ziek zijn als zijn andere ziektes.

WEG ERMEE!

Knuppel 27 maart 2006 07:51

Voor mij is het dus ook NEEN!
Laat dit klotekoninkrijk maar uiteenvallen van rottigheid inplaats van dat we nog wat meer pleisters op ongeneeslijke wonden gaan plakken.

Jaani_Dushman 27 maart 2006 11:27

:cheer: confederalisme! :cheer:

Zo lang er geen hoger orgaan dan Vlaanderen dictaten kan opleggen aan Vlaaanderen, zit die samenwerking wel snor. Een echt confederaal België (waar Vlaanderen en Wallonië dus soeverein zijn), zou ik dan wel zien zitten.
Maar dan geen halfslachtig confederalisme, zoals we vandaag een halfslachtig federalisme hebben: deels unitarisme (de deelstaten krijgen geen volledige bevoegdheden), deels federalisme en deels confederalisme (alarmbelprocedure).
Ik vrees echter dat de CD&V niet aanstuurt op confederalisme, maar op volwaardig federalisme. Behalve enkele uitzonderingen (Van Den Brande, Sauwens,...)

Zelfs intelligente belgiscisten zouden hier toch vorstander van moeten zijn. Welke bezwaren kunnen ze nu hebben tegen een systeem van "vrijwillige samenwerking" (=confederalisme)

Kim 27 maart 2006 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1598752)
:cheer: confederalisme! :cheer:

Zelfs intelligente belgiscisten zouden hier toch vorstander van moeten zijn. Welke bezwaren kunnen ze nu hebben tegen een systeem van "vrijwillige samenwerking" (=confederalisme)

An sich heb ik daar niets tegen, alleen werkt confederalisme in België niet. Zoals eerder werd aangegeven: het zou nog een grotere puinhoop worden dan dat het nu is.

Hertog van Gelre 27 maart 2006 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1598757)
An sich heb ik daar niets tegen, alleen werkt confederalisme in België niet. Zoals eerder werd aangegeven: het zou nog een grotere puinhoop worden dan dat het nu is.

In Benelux-verband zou het zeer goed werken!

Jaani_Dushman 27 maart 2006 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1598757)
An sich heb ik daar niets tegen, alleen werkt confederalisme in België niet. Zoals eerder werd aangegeven: het zou nog een grotere puinhoop worden dan dat het nu is.

Als er de wil bestaat om samen te werken tussen Vlamingen en Walen, dan zal confederalisme werken. Als Vlamingen en Walen niet willen samenwerken, dan is het confederalisme gedoemd te mislukken, maar dan is eveneens België overbodig.

Xenon 27 maart 2006 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1598757)
An sich heb ik daar niets tegen, alleen werkt confederalisme in België niet. Zoals eerder werd aangegeven: het zou nog een grotere puinhoop worden dan dat het nu is.

Waarom zou het een grotere puinhoop worden?

Ieder gewest krijgt volledige bevoegdheidspaketten en kan dus een eigen aagpast beleid voeren. In een samenwerkingsakkoord kunnen de regio's dan afspreken welke bevoegdheden ze samen willen uitoefenen (wanneer ze denken er beiden voordeel uit te kunnen halen)

--> m.a.w. transparantie, dynamiek, goed en verantwoord bestuur, grotere democratische controle, ...

Als jij denkt dat samenwerken in een confederaal België onmogelijk is (cf. 'puinhoop'), wat zit jij dan nog te pleiten voor een veel verder doorgedreven samenwerking in een 'volwaardig federaal (sic)' België?

Hans1 27 maart 2006 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1598757)
An sich heb ik daar niets tegen, alleen werkt confederalisme in België niet. Zoals eerder werd aangegeven: het zou nog een grotere puinhoop worden dan dat het nu is.

Inderdaad, Kim, het federalisme is reeds een puinhoop. Best dus het unitarisme stilaan herstellen. Lijkt me een logische conclusie.

jOOSt 27 maart 2006 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1598942)
Inderdaad, Kim, het federalisme is reeds een puinhoop. Best dus het unitarisme stilaan herstellen. Lijkt me een logische conclusie.

Terug het unitarisme, de taalgrens weg en Kongo opnieuw kolonie. Kortom terug naar de goeie ouwe tijd. Misschien zal het in een nabije toekomst wel mogelijk zijn, Leo II te klonen.

Kim 27 maart 2006 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1598942)
Inderdaad, Kim, het federalisme is reeds een puinhoop. Best dus het unitarisme stilaan herstellen. Lijkt me een logische conclusie.

Deze staatsstructuur is de naam federalisme niet waardig.

Unitarisme is heden ten dage echt niet realiseerbaar in België.

Kim 27 maart 2006 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon (Bericht 1598879)
Waarom zou het een grotere puinhoop worden?

Ieder gewest krijgt volledige bevoegdheidspaketten en kan dus een eigen aagpast beleid voeren. In een samenwerkingsakkoord kunnen de regio's dan afspreken welke bevoegdheden ze samen willen uitoefenen (wanneer ze denken er beiden voordeel uit te kunnen halen)

--> m.a.w. transparantie, dynamiek, goed en verantwoord bestuur, grotere democratische controle, ...

Als jij denkt dat samenwerken in een confederaal België onmogelijk is (cf. 'puinhoop'), wat zit jij dan nog te pleiten voor een veel verder doorgedreven samenwerking in een 'volwaardig federaal (sic)' België?

Confederalisme leidt sowieso tot separatisme.

Hans1 27 maart 2006 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim (Bericht 1598971)
Deze staatsstructuur is de naam federalisme niet waardig.

Unitarisme is heden ten dage echt niet realiseerbaar in België.

Ach, in 1985 zei ook iedereen dat de Berlijnse muur nooit zou vallen...

Als een systeem barslecht is, dan verdwijnt het wel snel. Het Belgisch federalisme is er zo één.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be