Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Openheid : VLD, MR en VLAAMS BELANG in de bres voor de rijken en patroons ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=47221)

Snoepje 28 maart 2006 18:40

Openheid : VLD, MR en VLAAMS BELANG in de bres voor de rijken en patroons ?
 
AFZWAKKING VAN WET OVER LONEN MANAGERS?

Er komt mogelijk een afzwakking van de
zogenoemde Picanolwet over het inkomen
van topmanagers.

Eerst stond in de wet dat de top 3 van
een bedrijf moet bekendmaken hoeveel
elke topman afzonderlijk verdient.

Maar in de bevoegde Kamercommissie
hebben VLD, MR en Vlaams Belang nu een
alternatieve meerderheid gevormd.

Ze willen dat managers hun loon niet
individueel, maar in groep bekendmaken.

"Zo is er minder openheid, omdat niet
bekend wordt hoeveel die managers
individueel verdienen", klaagt SP.A-
Kamerlid Dylan Casaer. 8O vrt txt

Ben toch even geschrokken dat Vlaams Belang hieraan meedoet ?
Partij van het volk of voor de rijken ?

1handclapping 28 maart 2006 18:53

De officiële sociaal economische ideologie van het VB is het Corporatisme of
in verstaanbare taal het neo-nazisme. Ik ga U hier niet vervelen met de sociale politiek van volledige tewerkstelling door concentratiekampen en dwangarbeid van hun grote voorganger. Mr Haider en andere neonazikopstukken in diverse Europese landen deden dit reeds, maar ik ga die ideologie op een eenvoudige wijze schetsen :

Klassestrijd is volledig uit den boze want het volk is één en eensgezind :
daarom kiest men in het Corporatisme de zgn. derde weg : geen kapitalisme en
geen socialisme dus maar nationale eensgezindheid. Sociale conflikten worden in de kiem gesmoord onder de banier "Nationaalbelang" (& dat is geen woordspeling mijnerzijds). Als dit belang zegt dat de lonen naar beneden moeten en de winsten moeten stijgen is dat de wet, hij die er tegen is is rijp voor het gekkenhuis, de gevangenis, het strafkamp enz..
Als het Nationaal belang geen vreemde fabrieks- of bedrijfsbezitters dulden worden ze onteigend.. Het prive bezit (lees kapitalisme) wordt slecht in zover geduld als het zich solidair met het nationale belang opsteld.

We mogen ons gelukkig prijzen dat dergelijke ideeën niet concreet aan de macht kunnen geraken. Wat in een groot land dat naar autarktie streefde
met alle middelen inclusief oorlog niet lukte lukt in een ministaatje zonder grondstoffen en met slechts 6 miljoen inwoners zeker niet.

Autarktie : een land dat zelfbedruipend is en geen behoefte heeft aan import van grondstoffen en/of afgewerkte producten "uit den vreemde". Nazi-Duitsland streefde hiernaar "Drang nach Osten" (oliebronnen in Azerbeidjan)
en "Lebensraum" levensruimte te veroveren ten koste van de Slavische "untermenschen" (Wij kennen nu andere untermenschen, het principe komt op hetzelfde neer).

1handclapping 28 maart 2006 18:58

Nog een parallelisme dat interessant kan zijn. We horen heden ten dage dikwijls spreken van de sociale dimensie van het VB, ze zouden er zijn voor de kleine man. Eerder om zijn stem om de zoveel jaar te pakken.. Ook in Duitsland was er voor de staatsgreep door de NSDAP een gedeelte van die partij begiftigt met een socialistisch revolutionair elan nl. Ernst Röhm zijn SA..
Van zodra de maskers vielen en de bruine horde aan de macht kwam vielen de maskers : de ganse SA werd tijdens de"nacht der lange messen" gewoon vermoord..

Oh ben ik een sjamfoeter die VB altijd moet diabolizeren met "The War" ?
Nee : ik leg de propagandamethoden, de woordenschat en de ideologie naast elkaar en merk de gelijkenissen op.

Klauwaert 28 maart 2006 19:17

En dan durft het VB zich: "de partij van het volk te noemen", maar ja, dat zullen ze wel in een geschiedenisboekje gevonden hebben...

thanks, mister Coveliers... Weer een rede om niet op het VB te stemmen

Den Duisteren Duikboot 28 maart 2006 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snoepje (Bericht 1600980)
Ben toch even geschrokken dat Vlaams Belang hieraan meedoet ?
Partij van het volk of voor de rijken ?

Verbaast me niks. Door de gigantische loonverschillen tussen top en basis te verhullen, tracht men de mogelijke onvrede daarover bij voorbaat in de kiem te smoren. Wat niet weet, niet deert.

Cyrano 28 maart 2006 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snoepje (Bericht 1600980)
AFZWAKKING VAN WET OVER LONEN MANAGERS?

Er komt mogelijk een afzwakking van de
zogenoemde Picanolwet over het inkomen
van topmanagers.


Partij van het volk of voor de rijken ?

Als de aandeelhouders van een bedrijf er geen graten in zien dat hun directeurs veel geld verdienen dan vind ik niemand anders zich daarmee te bemoeien heeft. Uiteindelijk souperen zij op kosten van hun aandeelhouders. Dat het loon van de arbeiders niet verhouding staat tot deze bedragen is duidelijk maar niet belangrijk. Als het bedrijf op de fles gaat wegens deze hoge salarissen dan is dit spijtig voor de directeur, de aandeelhouders en de arbeiders. Wil je er iets tegen doen, koop dan de aandelen en neem risico. De rest is broodnijd.
Vind je dit onrechtvaardig ga dan werken in een staatsbedrijf of bij de staat en accepteer dat wij allen jouw salaris in de gaten houden.

Phrea|K 28 maart 2006 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 1600994)
De officiële sociaal economische ideologie van het VB is het Corporatisme of
in verstaanbare taal het neo-nazisme. Ik ga U hier niet vervelen met de sociale politiek van volledige tewerkstelling door concentratiekampen en dwangarbeid van hun grote voorganger. Mr Haider en andere neonazikopstukken in diverse Europese landen deden dit reeds, maar ik ga die ideologie op een eenvoudige wijze schetsen :

Klassestrijd is volledig uit den boze want het volk is één en eensgezind :
daarom kiest men in het Corporatisme de zgn. derde weg : geen kapitalisme en
geen socialisme dus maar nationale eensgezindheid. Sociale conflikten worden in de kiem gesmoord onder de banier "Nationaalbelang" (& dat is geen woordspeling mijnerzijds). Als dit belang zegt dat de lonen naar beneden moeten en de winsten moeten stijgen is dat de wet, hij die er tegen is is rijp voor het gekkenhuis, de gevangenis, het strafkamp enz..
Als het Nationaal belang geen vreemde fabrieks- of bedrijfsbezitters dulden worden ze onteigend.. Het prive bezit (lees kapitalisme) wordt slecht in zover geduld als het zich solidair met het nationale belang opsteld.

We mogen ons gelukkig prijzen dat dergelijke ideeën niet concreet aan de macht kunnen geraken. Wat in een groot land dat naar autarktie streefde
met alle middelen inclusief oorlog niet lukte lukt in een ministaatje zonder grondstoffen en met slechts 6 miljoen inwoners zeker niet.

Autarktie : een land dat zelfbedruipend is en geen behoefte heeft aan import van grondstoffen en/of afgewerkte producten "uit den vreemde". Nazi-Duitsland streefde hiernaar "Drang nach Osten" (oliebronnen in Azerbeidjan)
en "Lebensraum" levensruimte te veroveren ten koste van de Slavische "untermenschen" (Wij kennen nu andere untermenschen, het principe komt op hetzelfde neer).

U geeft toch al toe dat het untermenschen zijn. :lol:

Jan van den Berghe 28 maart 2006 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 1600994)
De officiële sociaal economische ideologie van het VB is het Corporatisme of
in verstaanbare taal het neo-nazisme.

???

Corporatisme is de sociale leer van de Kerk. Volgens u was Leo XIII die in twee van zijn enclyclieken het corporatisme uiteenzet dus een "nazi"... Of was hij een "pre-nazi"?

Jan van den Berghe 28 maart 2006 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 1601003)
Oh ben ik een sjamfoeter die VB altijd moet diabolizeren met "The War" ?
Nee : ik leg de propagandamethoden, de woordenschat en de ideologie naast elkaar en merk de gelijkenissen op.

Ik zie echt geen gelijkenissen. In woord noch in daad. Waarschijnlijk heeft u weer eens wat teveel wiet gerookt...

Daphne 28 maart 2006 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 1601087)
Uiteindelijk souperen zij op kosten van hun aandeelhouders.

Nee, ze souperen op kosten van hun klanten. Die brengen immers het geld binnen, de aandeelhouders strijken alleen de winsten op.
De klanten hebben dus het recht om die individuele lonen te kennen.

prutske 28 maart 2006 22:51

Ik meen te lezen dat er mischien een tweede piano bij komt.

Harald 28 maart 2006 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snoepje (Bericht 1600980)
AFZWAKKING VAN WET OVER LONEN MANAGERS?

Er komt mogelijk een afzwakking van de
zogenoemde Picanolwet over het inkomen
van topmanagers.

Eerst stond in de wet dat de top 3 van
een bedrijf moet bekendmaken hoeveel
elke topman afzonderlijk verdient.

Maar in de bevoegde Kamercommissie
hebben VLD, MR en Vlaams Belang nu een
alternatieve meerderheid gevormd.

Ze willen dat managers hun loon niet
individueel, maar in groep bekendmaken.

"Zo is er minder openheid, omdat niet
bekend wordt hoeveel die managers
individueel verdienen", klaagt SP.A-
Kamerlid Dylan Casaer. 8O vrt txt

Ben toch even geschrokken dat Vlaams Belang hieraan meedoet ?
Partij van het volk of voor de rijken ?

Bij het begin van het lopende schooljaar zijn heelwat leerkrachten geïnformeerd dat het niet meer toegestaan is aan de leerlingen te vragen hoeveel broers en/of zussen ze hebben. Dit valt onder de wet op de privacy.

Maar jij wil weten hoeveel topmanagers verdienen?

Neen, hoor, dat interesseert je geen zier. En je weet ook verdomd goed dat geen werkman, geen bediende één cent meer of minder verdient omdat de topwedden gezamenlijk of afzonderlijk worden bekendgemaakt.

Jouw doel is alleen een beetje Vlaams Belang bashen. En dit forum is daarvoor een gewillig instrument.

Wat mij betreft : het weze je van harte gegund. Ik ben erg opgetogen dat je het zo ver moet zoeken (en dan nog onterecht) tegen het Vlaams Blok.

mvg

Harald.

Jakko 28 maart 2006 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1601152)
???

Corporatisme is de sociale leer van de Kerk. Volgens u was Leo XIII die in twee van zijn enclyclieken het corporatisme uiteenzet dus een "nazi"... Of was hij een "pre-nazi"?

Leo XIII? Waren er toen al nazi's?

------------------------------------------

Corporatisme is een politiek-economische leer, die probeert een middenweg te vormen tussen het marxisme en het kapitalisme, en die verwant is aan het solidarisme.
In gronde bestaat corporatisme erin om de economie in te delen in verschillende corporaties per deelgebied, die de marxistische klassen zou overtreffen en verenigen. Patroons en arbeiders zouden samen in een corporatie zitten, en zo gezamenlijk hun problemen oplossen.
Het kapitalisme beschouwt corporatisme als zuivere overheidsinterventie. Het marxisme beschouwt het als socialisme voor de bourgeoisie.
Landen met een corporatistisch systeem waren:Met enige reservering kan men het Plan van de Arbeid (SDAP, 1935) van onder meer Jan Tinbergen en Hein Vos eveneens tot het corporatisme rekenen.
In fascistische landen werd vaak een corporatief stelsel ingevoerd, aangeduid met de naam verticaal corporatisme. Niet alleen werkgevers en werknemers hadden zitting in een corpus, maar ook afgevaardigden van de fascistische partij. Op die manier is er sprake van grote overheidsinterventie.
Bij het horizontale corporatisme, ook aangeduid met horizontaal syndicalisme, is de inmenging van de overheid beperkter: zij grijpt alleen in wanneer de werkgevers en werknemers er niet uitkomen. Dit corporatisme werd neergeschreven door Paus Pius XI in zijn encycliek. Wanneer volledige overheidsinterventie ontbreekt, dan neigt het systeem tot een vorm van anarcho-syndicalisme. Het Spaanse falangisme trachtte een soortgelijk systeem in te voeren, doch dit stuitte op de weerstand van Franco

Bron: Wikipedia

Frodo 29 maart 2006 00:05

De manager kan gemakkelijk het loon van de werknemer weten.
maar omgekeerd is dit niet het geval

Bob 29 maart 2006 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snoepje (Bericht 1600980)
Ben toch even geschrokken dat Vlaams Belang hieraan meedoet ?
Partij van het volk of voor de rijken ?

Pispaal voor (extreem)links.
Nu maakt het U zoveel verschil uit, of de lonen individueel of per groep worden bekendgemaakt ? Hetgeen voor de aandeelhouder telt is uiteindelijk de totale kostprijs van deze lonen.

Bob 29 maart 2006 00:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frodo (Bericht 1601447)
De manager kan gemakkelijk het loon van de werknemer weten.
maar omgekeerd is dit niet het geval

Zo weet Uwe bankdirekteur (en zijn pas aangeworven stagiaire) beter wat ge verdient, dan dat ge het zelf weet (nu, dit is ook geldig als de manager bij hem klant is). Zoook Uwe belastingsontvanger... En zook weet gij niet wat deze mensen verdienen (alhoewel, van ambtenaren kunt ge het nog op een tamelijk eenvoudige wijze te weten komen, veronderstel ik toch).

Bob 29 maart 2006 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne (Bericht 1601281)
Nee, ze souperen op kosten van hun klanten. Die brengen immers het geld binnen, de aandeelhouders strijken alleen de winsten op.
De klanten hebben dus het recht om die individuele lonen te kennen.

Waarom ? Wat kan het die klanten schelen welk gedeelte van de kostprijs, de lonen uitmaken, laat staan dat hij zich zal zorgen maken over individuele lonen.

Sfax 29 maart 2006 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 1601087)
Als de aandeelhouders van een bedrijf er geen graten in zien dat hun directeurs veel geld verdienen dan vind ik niemand anders zich daarmee te bemoeien heeft. Uiteindelijk souperen zij op kosten van hun aandeelhouders. Dat het loon van de arbeiders niet verhouding staat tot deze bedragen is duidelijk maar niet belangrijk. Als het bedrijf op de fles gaat wegens deze hoge salarissen dan is dit spijtig voor de directeur, de aandeelhouders en de arbeiders. Wil je er iets tegen doen, koop dan de aandelen en neem risico. De rest is broodnijd.
Vind je dit onrechtvaardig ga dan werken in een staatsbedrijf of bij de staat en accepteer dat wij allen jouw salaris in de gaten houden.

En dat zegt het zowat allemaal; who cares wat deze of gene ceo verdient; als ie dat binnen rijft wil dat zeggen dat de aandeelhouders bereid zijn om hem dat te geven... Al de rest is idd afgunst...

Sfax 29 maart 2006 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daphne (Bericht 1601281)
Nee, ze souperen op kosten van hun klanten. Die brengen immers het geld binnen, de aandeelhouders strijken alleen de winsten op.
De klanten hebben dus het recht om die individuele lonen te kennen.

Toch niet, ze souperen op kosten van de aandeelhouders; hogere lonen betekent minder winst dus minder ROI voor een aandeelhouder, om het heel simplistisch voor te stellen. De klant heeft absoluut geen uitstaans met de lonen van het management of van de werknemers; klanten betalen voor een product/service en zodoende zijn voor hen enkel de prijs die ze betalen en het product/de service die ze krijgen van belang...

Raven 29 maart 2006 08:05

Ik wil ook niet dat mijn loon bekend is. Zo simpel is't.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:21.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be