Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Archief (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Christelijk zijn en links: Gaat dat? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=4830)

Thomas Hx 26 juli 2003 13:34

Dat is eigenlijk mijn vraag. Is er 1 partij die eigenlijk echt voor christenen openstaat?

Pelgrim 26 juli 2003 14:04

Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Thomas Hx 26 juli 2003 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Thomas Hx 26 juli 2003 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

solidarnosc 26 juli 2003 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Hoe komt het dat het christendom, oorspronkelijk een kracht om het establishment aan te pakken verworden is tot de hoeder van datzelfde establishment?

solidarnosc 26 juli 2003 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Hoe komt het dat het christendom, oorspronkelijk een kracht om het establishment aan te pakken verworden is tot de hoeder van datzelfde establishment?

zorroaster 26 juli 2003 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Hoe komt het dat het christendom, oorspronkelijk een kracht om het establishment aan te pakken verworden is tot de hoeder van datzelfde establishment?

Dat moet zo ongeveer rond de vervloekte keizer Constantijn misgelopen zijn...

Maar het is inderdaad een zeer verstandige vraag, Solidarnosc. Hoe kan een beweging die door slaven en onderdrukte provincialen werd gedragen en verspreid zo gerecupereerd worden door de machtigen ter bestendiging van hun onrecht?

Thomas Hx 27 juli 2003 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Hoe komt het dat het christendom, oorspronkelijk een kracht om het establishment aan te pakken verworden is tot de hoeder van datzelfde establishment?

Dat moet zo ongeveer rond de vervloekte keizer Constantijn misgelopen zijn...

Maar het is inderdaad een zeer verstandige vraag, Solidarnosc. Hoe kan een beweging die door slaven en onderdrukte provincialen werd gedragen en verspreid zo gerecupereerd worden door de machtigen ter bestendiging van hun onrecht?

Toen de kerk werd toegelaten is het misgelopen zeker.

Lorens 27 juli 2003 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Ik zou je aanraden van Pieter Daens eens te lezen, ik heb het ook juist gelezen en 't is zeker een aanraden om wat meer zicht te krijgen over de geschiedenis van de spanningen tussen katholiek-socialist.

GC 27 juli 2003 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Ik zou je aanraden van Pieter Daens eens te lezen, ik heb het ook juist gelezen en 't is zeker een aanraden om wat meer zicht te krijgen over de geschiedenis van de spanningen tussen katholiek-socialist.

Daar ben ik het volledig mee eens! De socialisten hebben in die periode een belangrijke fout gemaakt in hun houding tegenover katholieke arbeiders.

Johan C. 27 juli 2003 12:47

Keizer Constantijn is inderdaad een boosdoener geweest, hij heeft het Christendom uitgeroepen tot staatsgodsdienst. Meteen werd de relligie een machtsmiddel voor de heersende klasse. Wie de religie beheerst kon het volk onder de knoet houden.

Daarnaast heeft Marx grote fouten gemaakt in zijn analyse inzake religie door dit op een puur materialistische wijze te bekijken. Zo is er een sluipend gif in de socialistsische beweging binnengeslopen dat anti-christelijk was. Een voorbeeldje, in de jaren tachtig wilde een vriend van mij zich syndiceren bij het abvv maar hij heeft daar op het laatste moment van afgezien. In de kleine lettertjes stond namelijk dat leden hun kinderen niet naar een Katholieke school mochten sturen 8O

Nu zijn er wel enkele socialistische en christelijke organisaties. De werkplaats voor theologie en maatschappij is er daar één van: http://users.skynet.be/wtm Ik heb die mensen al eens ontmoet, ze zijn heel erg links. Een beetje een Christelijke LSP als je het mij vraagt. Ik moet er niet veel van weten, die mensen zien de nuancering niet meer net zoals LSP en PVDA.

solidarnosc 27 juli 2003 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Keizer Constantijn is inderdaad een boosdoener geweest, hij heeft het Christendom uitgeroepen tot staatsgodsdienst. Meteen werd de relligie een machtsmiddel voor de heersende klasse. Wie de religie beheerst kon het volk onder de knoet houden.

Daarnaast heeft Marx grote fouten gemaakt in zijn analyse inzake religie door dit op een puur materialistische wijze te bekijken. Zo is er een sluipend gif in de socialistsische beweging binnengeslopen dat anti-christelijk was. Een voorbeeldje, in de jaren tachtig wilde een vriend van mij zich syndiceren bij het abvv maar hij heeft daar op het laatste moment van afgezien. In de kleine lettertjes stond namelijk dat leden hun kinderen niet naar een Katholieke school mochten sturen 8O

Nu zijn er wel enkele socialistische en christelijke organisaties. De werkplaats voor theologie en maatschappij is er daar één van: http://users.skynet.be/wtm Ik heb die mensen al eens ontmoet, ze zijn heel erg links. Een beetje een Christelijke LSP als je het mij vraagt. Ik moet er niet veel van weten, die mensen zien de nuancering niet meer net zoals LSP en PVDA.

Ja SPIRIT is een nuance op zich. :)

Thomas Hx 27 juli 2003 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lorens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Waarom niet? Bij mijn weten heeft het christendom zelfs veel punten gemeen met het communisme. Als een van die twee uiteraard de extremistische toer opgaat is dat een andere zaak, maar ik dacht dat 'gelijkheid', 'broederschap', 'vrede' en dergelijke idealen waren die zowel door links als christendom aangehangen werden.

Hoe komt het dan dat het socialisme zo anti-katholiek is geworden? zoek daar info over. Indien iemand een tekst heeft ofzo. Zeker welkom!

Ik zou je aanraden van Pieter Daens eens te lezen, ik heb het ook juist gelezen en 't is zeker een aanraden om wat meer zicht te krijgen over de geschiedenis van de spanningen tussen katholiek-socialist.

Lorens als er 1 specialist op die forum is die alles, maar dan ook alles weet van priester Daens, zijn funcite als parlementslid, dat hij de eerste was die Vlaams sprak in het parlement. Oprichter van de mutualiteit, redder van het christelijk geloof van de arbeiders

Pelgrim 27 juli 2003 15:37

Oprichter van christelijke volkspartijen, held van de arbeidersklasse én nog flamingant ook. Interessante figuur!

Thomas Hx 27 juli 2003 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Oprichter van christelijke volkspartijen, held van de arbeidersklasse én nog flamingant ook. Interessante figuur!

De enigste politicus die ik echt ten volste zou vertrouwen, en dat nog steeds doe, als voorbeeld zie en hoop dat de CD&V ooit nog zo wordt.

Pelgrim 28 juli 2003 09:50

Wishfull thinking...

Zulke figuren krijgen we niet meer.

Thomas Hx 28 juli 2003 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Wishfull thinking...

Zulke figuren krijgen we niet meer.

wie weet...

solidarnosc 28 juli 2003 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Wishfull thinking...

Zulke figuren krijgen we niet meer.

wie weet...

Met een kop als Daens maak je het niet meer in het huidige media-landschap moest ie er nog uit hebben gezien als Freya maakte ie nog een kans. :wink:

Aangebrande Phönix 28 juli 2003 13:26

Daens leefde dan ook voor 1940, toen sociale gedachten en Vlaamse gevoelens nog te combineren waren

Thomas Hx 28 juli 2003 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
Daens leefde dan ook voor 1940, toen sociale gedachten en Vlaamse gevoelens nog te combineren waren

Dat kan nu nog altijd. Zeker in een partij als CD&V.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be