Eén van de dingen die ik nooit heb begrepen aan het linkse ideeëngoed, is de versnippering. Waarom verenigen een aantal van de linkse partijen zich niet tot een groter links front? Een Links Blok? Liggen de ideologische verschillen dan zover uit elkaar of ligt het aan iets anders?

Mnee, ik denk dat door een dip van rechts klassieke (en minder klassieke) linkse partijen de kans hebben gekregen lange tijd aan de macht te blijven. Door die lange oppositiekuur bundelden wat rechtse stromingen de krachten om gezamelijk tegen het "linkse" beleid te beuken. Ik geloof dat dit zeker in België het geval was, maar of de uitleg ook opgaat voor andere delen van Europa (Frankrijk, Italië, Liechtenstein,...) weet ik niet.

Ik denk inderdaad dat de verschillen op dit ogenblik erg groot zijn. Laten we eens even het linkse landschap in kaart brengen.

1. ACV-vleugel binnen de CD&V

Mensen die sociaal denken, genesteld in de zuil. Beginnen stilaan ook te stemmen op Agalev. Zijn niet echt geïntereseerd in een linkse frontvorming. De banden met de CD&V blijven toch belangrijk voor de leiding.

2. SPa-Spirit

Willen zich vooral "progressief" profileren, zijn eigenlijk pragmatische partijen. Weggedreven van de klassieke arbeidersachterban. Een partij voor vrijdenkers, intellectuelen en tweeverdieners. Toch nog altijd een aantal kritische leden die de partij niet teveel willen zien afdrijven naar een soort links-liberalisme. Binnen Spirit een aantal mensen die de partij ook kritisch volgen vooral op het vlak van pacifisme. Tot nader order de enige linkse politieke beweging/partij met enige macht. Het lijkt er momenteel op dat het kartel in overdrive aan het raken is en er wel eens slecht uit gaat komen de volgende verkiezingen.

3. Agalev

Afgestraft omwille van het belerende vingertje en de slechte communicatie. Een partij met een geheel eigen cultuur die haaks staat op die van Spa en Spirit. Kan een comeback maken. Een echt karel met SPa en Spirit lijkt steeds meer uitgesloten. Het zal voor de groenen alles of niets worden. De communicatie lijkt met de nieuwe politiek secretaris niet echt verbeterd te zijn.

4. LSP/PVDA

Spelen geen enkele rol van betekenis. PVDA verbrandt zich aan het stalinisme en steun aan dubieuze regimes. Het resist verhaal draaide op niets uit. LSP is wat gematigder maar ook nog erg wereldvreemd, stelt electoraal totaal niets voor.



Ik zou zeggen, begin in de kluwen maar eens wat éénheid te vinden :lol:

Mijn mening staat hier al ergens
http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=5007&start=30

Ik denk dat er een groot aantal nadelen verbonden zijn aan het vormen van een Blok. Links zou bijvoorbeeld wel eens meer macht kunnen krijgen in ons communistische landje. ;)

Serieus nu: Net als het Blok in zijn groeiperiode, moet je om zoiets te doen veel water bij uw wijn doen zonder uw achterban te ontgoochelen. Me dunkt dat dat voor totalitaire systemen moeilijk is. Het probleem van de socialistische en communistische systemen is die revolutie.

Ik geloof niet dat een moderne sociaal-democratische partij (SPD, SPa, PVDA enz) nog geloven in het scenario van een revolutie. Ik denk dat dit eerder iets is voor de Belgische PVDA en de LSP.

MOEST het ooit nog eens tot zo'n links blok komen stel ik mezelf alvast al als kandidaat militant en afficheplakker. De eerstkomende tien jaar ben ik dus nog gerust dat ze me niet komen storen.

Welke PVDA bedoel je? Heb je het over Nederland?

Inderdaad. De nederlandse pvda is een moderne sociaal-democratische partij, de Belgische eerder een stalinistisch hobbyclubje.

"wat is uw hobby?"
-'ik ben Stalinist.'
-'en bent u van plan om van uw hobby uw beroep te maken?'

Nu ik ben geen stalinist eerder integendeel :wink: maar ik ben er zeker van dat de militanten van de PVDA 10 keer meer werk verzetten dan alle links-liberale yuppies (je vraagt er om na al die snobberige opmerkingen) van SPIRIT en een pak SPasten samen en het werk dat ze doen is mag gezien zijn. Nu een pak van dat werk dat ze doen is helaas niet altijd even productief maar dat is een intern probleem van de PVDA. Ik ben er trouwens zeker van dat de SPasten niet meer geloven in de 'revolutie' laat staan het socialisme al blijft er misschien nog een vonkje van hoop aanwezig maar met al die tocht van SPIRIT zal dat nu wel vlug doven. :)

Beste vriend, ik noem mezelf niet links-liberaal. Het links-liberalisme is slechts één van de vele stromingen die binnen Spirit samenvloeien. Op zich vind ik het wel een boeiend gedachtegoed vandaar dat ik er een nieuwe topic over zal starten.

niks tegen sociale democratie, zolang ze niet anti-christelijk en socialistisch of communistisch zijn.

Thomas

Als er nog één stroming is die wat kans op slagen heeft om tot een linkse eenheid te komen is het VONK.
Voor de linkse sectarische partijtjes als LSP, PVDA en SAP zal nooit een grote meerderheid van de bevolking warm lopen.

't Is waanzin om zonder Agalev en Sp.a- leden iets te willen opbouwen.

Lenin herhaalt verscheidene keren in zijn geschriften: "De waarheid is concreet". Laat ons afstappen van het nagaan van theoretische concepten die niet op enige realiteit gestoeld zijn. Wie zegt dat een partij als LSP zou beweren dat iets kan opgebouwd worden zonder de mensen die vandaag voor Sp-A of Agalev stemmen? Dat is nonsens. Wel denken we dat lid zijn van die partijen geen noodzaak is om het gehoor te kunnen winnen bij bredere lagen van hun kiezers. Bovendien moeten we ons toch breder gaan richten dan enkel de 'progressieven'? LSP probeert een basis uit te bouwen in de samenleving op basis van concrete strijd. Onze middelen zijn nog beperkt, maar eens er beweging komt hebben we wel de beperkte ervaringen van de beperkte strijdbewegingen die we in de voorbije 10 jaar hebben gezien. Als dat ontbreekt (denk maar aan de Vonk), zie ik niet in hoe ze een serieuze rol zouden kunnen spelen.

Misschien omdat zij al de brug leggen tussen mensen die actief zijn in verschillende organisaties (vakbond, partij, beweging, ...) en zich niet hoeven te verschuilen achter 101 front-organisaties of denigrerende opmerkingen maken over bvb. Attac als zijnde afgedwaalde schaapjes die het marxistische licht nog niet gezien hebben.

Omdat ze het marxisme iets breder bekijken (er bestaat ook leven na Trotsky en Lenin).

Op het vlak van "praktijkervaring" heb je zeker een punt maar hoeveel is die waard als de overgrote meerderheid van je (veelal erg jonge) leden constant opbrandt en er een even grote uit - als instroom is ?

En dat is bij andere organisaties niet het geval zeker? Ik durf wedden dat de doorstroming bij organisaties als Attac veel groter is dan bij een organisatie als de LSP. Doorstroming is volgens mij zelfs normaal voor alle (linkse) organisaties waarin jongeren actief zijn. Om een uitstroom te hebben als organisatie moet er ook eerst een instroom zijn. Veel organisaties komen zelfs niet tot het eerste.

Ik denk niet dat we 'denigrerende' opmerkingen maken over Attac (en zeker niet in religieuze verwoordingen :wink: ) maar ik ben ervan overtuigd dat 'bepaalde' mensen van o.a Attac op dat vlak geen lessen te leren hebben.

Om bruggen te kunnen leggen met mensen die actief zijn in verschillende organisaties moet je op het terrein aanwezig zijn.

LSP hoeft zich niet te verschuilen en doet dat ook niet. Sommigen verwijten ons dat we te opzichtig onze partij promoten, terwijl anderen het nu hebben over 'verschuilen'. We hebben zoiets niet nodig, we komen altijd en overal gewoon uit voor onze mening. Iets wat door sommigen als dogmatisch ervaren wordt.

Opnieuw: in welke in is je stelling een kritiek op LSP? Waar en wanneer zouden we, in theorie of in praktijk, ontkend hebben dat er leven zou zijn na Lenin en Trotsky?

Als die stroom even groot zou zijn, zouden we 10 jaar na de splitsing tussen LSP en Vonk nog steeds ongeveer even groot moeten zijn als toen. De Vonk is niet veel groter als toen, maar LSP is niet meer te vergelijken met het kleine groepje dat in 1992 'Militant' vormde.

Ik zie eerlijk gezegd het nut niet van één grote linkse partij. Ten eerste omdat zoals anderen terrecht opmerkten er te grote verschillen bestaan tussen de verschillende linkse partijen. Ten tweede, waarom zouden de linksen hier bij winnen, er is toch ook niet zoiets als een rechts blok.

ai ai ai ai ai