Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Schietpartij Antwerpen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=128)
-   -   Andere mogelijke 'schuldigen' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=50750)

Supe®Staaf 12 mei 2006 19:50

Andere mogelijke 'schuldigen'
 
Aan elke kant van het politieke spectrum werden reeds recuperatiepogingen voor deze moorden gelanceerd. De klassieke bruin-zwarte zondebok wordt vlotjes met alle zonden beladen de woestijn ingestuurd door Brice De Ruyver (raar, maar enkel de verwijzing in de zoekmachine is er nog, het artikel is weggehaald........) en premier Verhofstadt
Sommige maffe moraalridders willen ons zelfs collectief te culpabiliseren.
Ik hoef me dus niet te generen om ook voor mijn ideeëngoed deze gebeurtenissen te recupereren.

Mijn stelling:
De taboesfeer op racisme en verbod op meningsuiting zijn een mogelijk oorzaak van de gebeurtenissen.

Recente berichten tonen aan dat de dader niet direct bekend stond als aperte racist. De familie, vrienden en kennissen van de schutter zouden nooit vermoed hebben dat racistische motieven aanleiding zouden geweest zijn tot de gebeurtenissen.
Laat er ons gemakkelijkheidshalve van uitgaan dat de dader desondanks toch met racistische inzichten zijn schutterij voltrok. Is het dan niet denkbaar dat hij deze bewustzijnsinhouden verzweeg wegens de taboe- en censuursfeer die er op dergelijke uitingen rust? Mocht hij als notoire racist bekend gestaan hebben, dan konden misschien voorzorgsmaatregelen het drama vermeden hebben. Dialoog en de nieuwe inzichten die zulks meebrengt, verzacht vaak de zeden. Een wapenhandelaar zou misschien 'second thoughts' krijgen wanneer een freak die zich als potentiële racistische moordenaar uit via groezelige symboliek zich een wapen komt aanschaffen.

Heel de tragedie zou dus best kunnen vergeleken worden met het openbarsten van een onderhuidse zweer veroorzaakt door de censuurliefhebbers en politiek correcte zedenprekers die maar al te graag anderen de mond snoeren.
Om dergelijke zaken misschien tijdig aan het licht te laten komen, pleit ik er dus voor om iedereen absolute vrijheid van meningsuiting te garanderen. Racistische bewustzijnsinhouden blijven immers toch actief in iemands hoofd, ook als je die persoon verbiedt ze te uiten. Een spreek- of schrijfverbod op dergelijke verwerpelijke meningen staat gelijk met de kop in het zand steken voor wat écht leeft bij de mensen, terwijl je een tijdbom creëert, die, eens ze ontploft, niet langer te beheersen is, laat staan onschadelijk te maken.

CGKR en andere voorstanders van gedachtenpolitie zijn wat mij betreft minstens even schuldig als de verspreiders van hate-speech: ze sussen ons in slaap voor de bestaande waarheid, terwijl die behoort gekend te zijn, hoe gruwelijk ze ook is.

:evil: :evil: :evil:

Boadicea 12 mei 2006 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 1702271)
Aan elke kant van het politieke spectrum werden reeds recuperatiepogingen voor deze moorden gelanceerd. De klassieke bruin-zwarte zondebok wordt vlotjes met alle zonden beladen de woestijn ingestuurd door Brice De Ruyver (raar, maar enkel de verwijzing in de zoekmachine is er nog, het artikel is weggehaald........) en premier Verhofstadt
Sommige maffe moraalridders willen ons zelfs collectief te culpabiliseren.
Ik hoef me dus niet te generen om ook voor mijn ideeëngoed deze gebeurtenissen te recupereren.

Mijn stelling:
De taboesfeer op racisme en verbod op meningsuiting zijn een mogelijk oorzaak van de gebeurtenissen.

Recente berichten tonen aan dat de dader niet direct bekend stond als aperte racist. De familie, vrienden en kennissen van de schutter zouden nooit vermoed hebben dat racistische motieven aanleiding zouden geweest zijn tot de gebeurtenissen.
Laat er ons gemakkelijkheidshalve van uitgaan dat de dader desondanks toch met racistische inzichten zijn schutterij voltrok. Is het dan niet denkbaar dat hij deze bewustzijnsinhouden verzweeg wegens de taboe- en censuursfeer die er op dergelijke uitingen rust? Mocht hij als notoire racist bekend gestaan hebben, dan konden misschien voorzorgsmaatregelen het drama vermeden hebben. Dialoog en de nieuwe inzichten die zulks meebrengt, verzacht vaak de zeden. Een wapenhandelaar zou misschien 'second thoughts' krijgen wanneer een freak die zich als potentiële racistische moordenaar uit via groezelige symboliek zich een wapen komt aanschaffen.

Heel de tragedie zou dus best kunnen vergeleken worden met het openbarsten van een onderhuidse zweer veroorzaakt door de censuurliefhebbers en politiek correcte zedenprekers die maar al te graag anderen de mond snoeren.
Om dergelijke zaken misschien tijdig aan het licht te laten komen, pleit ik er dus voor om iedereen absolute vrijheid van meningsuiting te garanderen. Racistische bewustzijnsinhouden blijven immers toch actief in iemands hoofd, ook als je die persoon verbiedt ze te uiten. Een spreek- of schrijfverbod op dergelijke verwerpelijke meningen staat gelijk met de kop in het zand steken voor wat écht leeft bij de mensen, terwijl je een tijdbom creëert, die, eens ze ontploft, niet langer te beheersen is, laat staan onschadelijk te maken.

CGKR en andere voorstanders van gedachtenpolitie zijn wat mij betreft minstens even schuldig als de verspreiders van hate-speech: ze sussen ons in slaap voor de bestaande waarheid, terwijl die behoort gekend te zijn, hoe gruwelijk ze ook moge is.

:evil: :evil: :evil:

Politiek iets mindere, maar wel zeer correcte analyse.

Knuppel 12 mei 2006 20:00

Supe®staaf@

Je beseft toch dat dit een ernstige aanklacht is tegen de regering Verhofstadt die het CGKR nog voortdurend versterkt?

Niettemin zit je er pal op!
Dit is het eerste, zinnige commentaar dat ik tot nu toe hoorde!

Citaat:

De taboesfeer op racisme en verbod op meningsuiting zijn een mogelijk oorzaak van de gebeurtenissen.

Heel de tragedie zou dus best kunnen vergeleken worden met het openbarsten van een onderhuidse zweer veroorzaakt door de censuurliefhebbers en politiek correcte zedenprekers die maar al te graag anderen de mond snoeren.


CGKR en andere voorstanders van gedachtenpolitie zijn wat mij betreft minstens even schuldig als de verspreiders van hate-speech: ze sussen ons in slaap voor de bestaande waarheid, terwijl die behoort gekend te zijn, hoe gruwelijk ze ook moge is
.

Supe®Staaf 12 mei 2006 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 1702285)
Politiek iets mindere, maar wel zeer correcte analyse.

Waar ga ik politiek de mist in?

Boadicea 12 mei 2006 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 1702292)
Waar ga ik politiek de mist in?

Politiek correct volgens Verhofstadt en co gaat u de mist in. Volgens hun regels hebben ze altijd gelijk.

Supe®Staaf 12 mei 2006 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 1702294)
Politiek correct volgens Verhofstadt en co gaat u de mist in. Volgens hun regels hebben ze altijd gelijk.

:-D
Sorry, had de woordspeling niet begrepen.

Supe®Staaf 12 mei 2006 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 1702294)
Volgens hun regels hebben ze altijd gelijk.

Ze hebben wmb gelijk wanneer ze racisme verwerpelijk vinden, en een te bestrijden zaak.
Ze gebruiken echter de verkeerde strijdmiddelen..........

Boadicea 12 mei 2006 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 1702309)
Ze hebben wmb gelijk wanneer ze racisme verwerpelijk vinden, en een te bestrijden zaak.
Ze gebruiken echter de verkeerde strijdmiddelen..........

Ben ik het mee eens. Links werkt averechts.

Schavuit 12 mei 2006 20:28

het stuk dat knuppel citeerde is een goeie analyze, superstaaf

spijkers met koppen

lyot 12 mei 2006 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 1702271)
Laat er ons gemakkelijkheidshalve van uitgaan dat de dader desondanks toch met racistische inzichten zijn schutterij voltrok. Is het dan niet denkbaar dat hij deze bewustzijnsinhouden verzweeg wegens de taboe- en censuursfeer die er op dergelijke uitingen rust?

Superstaaf,
ik weet niet in welke wereld jij leeft, maar over welke taboesfeer heb je het in godsnaam ? Er heerst in ons land in de verste verte geen taboesfeer over racisme. Integendeel, racisme, xenophobie en dergelijke meer kunnen in dergelijke mate openlijk ten toon gespreid worden (en ik hoef maar te verwijzen naar wat er hier op het forum allemaal gepost wordt) dat er helemaal geen sprake kan zijn van een 'uitbarsting' omdat alles te lang onderdrukt werd gehouden.

Een partij die voor racisme veroordeeld wordt haalt maarliefst 1 miljoen stemmen . Voor mensen met een racistisch gedachtengoed heeft de situatie er met andere woorden nooit beter uitgezien. De laatste tien jaar is er op dat vlak dan ook véél en véél meer mogelijk geworden. Mensen houden hun mond niet meer en ik word op dagelijkse basis met racistische uitspraken geconfronteerd, weliswaar vaak onder het mom van een grap en een grol.

VIa internet vinden gelijkgestemden bovendien hoe langer en hoe meer een gericht kanaal om hun gedachtengoed te delen. Op dat vlak zijn er veel en veel meer kansen dan pakweg een tiental jaren geleden.

In mijn ogen is het correct om te stellen dat het VB medeverantwoordelijk is voor de schepping van het klimaat, doordat ze op populistische wijze aan politiek doet en angstgevoelens bij de mensen aanjaagt teneinde er politiek voordeel uit te halen. Dat neemt niet weg dat er ook reeële problemen zijn, die te lang verwaarloosd zijn en nog steeds op bepaalde vlakken worden.

Knuppel 12 mei 2006 20:44

Staaf bedoelt dat je met muilkorfwetten geen racisme bestrijdt maar het enkel ondergronds doet woekeren. Tot de onbehandelde puist een zweer wordt en alle opgekropte pus er wel uit moet etteren.

Het heeft geen enkele zin om het verzet dat vandaag duidelijk onderhuids woekert de kop in te drukken. En dat is uitgerekend wat de verantwoordelijken, die zélf al sinds mensenheugenis aan de macht zijn in dit land, doen: de puist die zij zelf veroorzaakten met muilkorf-en antidiscriminatiewetten allerhande tot een ongeneeslijke, etterende zweer laten uitgroeien.

Supe®Staaf 12 mei 2006 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lyot (Bericht 1702343)
Superstaaf,
ik weet niet in welke wereld jij leeft, maar over welke taboesfeer heb je het in godsnaam ?

Nog nooit gehoord van de anti-discriminatiewet?

Citaat:

Er heerst in ons land in de verste verte geen taboesfeer over racisme. Integendeel, racisme, xenophobie en dergelijke meer kunnen in dergelijke mate openlijk ten toon gespreid worden (en ik hoef maar te verwijzen naar wat er hier op het forum allemaal gepost wordt) dat er helemaal geen sprake kan zijn van een 'uitbarsting' omdat alles te lang onderdrukt werd gehouden.
Dat zie je verkeerd.
De anti-racismewet verbiedt weldegelijk bepaalde uitingen op openbare plaatsen.
Wat betreft het forum: hier wordt meestal anoniem gepost, dus verre van openlijk.

Citaat:

Een partij die voor racisme veroordeeld wordt haalt maarliefst 1 miljoen stemmen .
In de beslotenheid van het stemhok heersen uiteraard geen taboes......

maarte 12 mei 2006 20:50

Grootste schuldige is voor mij de media, vooral de moord op die jongen in Brussel was zeer fel overbelicht. En om daar dan nog een mars voor op te zetten tja, Men oogst wat men gezaait heeft zeker. Ik werd er allezins ongemakkelijk van en vele mensen met mij: de overdrijvingen, het pessimisme en de veralgemeningen vloeiden van het schermen en dit over een moord zonder voorbedachte raden iets wat men zelfs eerder als een ongeluk zou kunnen omschrijven

Knuppel 12 mei 2006 20:52

Citaat:

In mijn ogen is het correct om te stellen dat het VB medeverantwoordelijk is voor de schepping van het klimaat, doordat ze op populistische wijze aan politiek doet en angstgevoelens bij de mensen aanjaagt teneinde er politiek voordeel uit te halen. Dat neemt niet weg dat er ook reeële problemen zijn, die te lang verwaarloosd zijn en nog steeds op bepaalde vlakken worden.
Je beseft toch dat je jezelf hiermee totaal tegenspreekt?

Je geeft met andere woorden toe dat degenen die de problemen al jaren afdoen als 'onveiligheidsgevoelens, racisme en discriminatie' inplaats van er iets aan te doen, met als enige doel politiek voordeel uit de grote aantallen allochtonen te halen, de schuldigen zijn. Niet degenen die de godgeklaagde toestand aankloegen maar daarvoor zelfs gerechtelijk werden vervolgd.

maarte 12 mei 2006 20:53

Met wetjes te maken bestrijd je uiteraard geen racisme, de allochtone medemens moet gewoon meer betrokken worden in de sociale levenssferen van de autochtonen. Ik denk daarbij eerst en vooral aan sport en hobby clubs

rik47 12 mei 2006 20:54

Correcte analyse S Staaf in je openingspost.

Supe®Staaf 12 mei 2006 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 1702375)
Grootste schuldige is voor mij de media, vooral de moord op die jongen in Brussel was zeer fel overbelicht.

Even opfrissen: de moord gebeurde voor de 'mediatieke overbelichting'.
Hoe kan je de media dan oorzaak van moord in de schoenen schuiven.
:roll: :roll: :roll:

Knuppel 12 mei 2006 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 1702375)
Grootste schuldige is voor mij de media, vooral de moord op die jongen in Brussel was zeer fel overbelicht. En om daar dan nog een mars voor op te zetten tja, Men oogst wat men gezaait heeft zeker. Ik werd er allezins ongemakkelijk van en vele mensen met mij: de overdrijvingen, het pessimisme en de veralgemeningen vloeiden van het schermen en dit over een moord zonder voorbedachte raden iets wat men zelfs eerder als een ongeluk zou kunnen omschrijven

Overdrijf je nu niet een beetje?
Vijf keer met een mes doorsteken doe je niet om te spelen, hé?

lyot 12 mei 2006 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 1702374)
Nog nooit gehoord van de anti-discriminatiewet?


Dat zie je verkeerd.
De anti-racismewet verbiedt weldegelijk bepaalde uitingen op openbare plaatsen.
Wat betreft het forum: hier wordt meestal anoniem gepost, dus verre van openlijk.


In de beslotenheid van het stemhok heersen uiteraard geen taboes......

die anti discriminatie wet is een lachertje , beste Superstaaf.. Jan met de racistische pet wordt er niet in de minste mate door gehinderd in het spuien van zijn gedachtengoed te spuien. Als jij het tegendeel beweert dan stel ik me toch wel degelijk vragen eerlijk gezegd. Over die wet wordt misschien wel veel ophef gemaakt , vooral op fora als deze, maar in de praktijk maakt ze toch zo goed als geen verschil, laat staan dat ze een klimaat van censuur zou creeêren. Zwaar overtrokken !

Casca 12 mei 2006 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boadicea (Bericht 1702313)
Ben ik het mee eens. Links werkt averechts.

Aaaaaah... ik heb je helemaal verkeerd begrepen Boadicea! Dat je racisme verwerpt kan je misschien op betere manier tot uiting te laten komen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:23.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be