Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Bedrijven slokken welvaart op (https://forum.politics.be/showthread.php?t=51939)

Mitgard 16 juni 2006 13:01

Bedrijven slokken welvaart op
 
Bedrijven slokken welvaart op


Niet de 'hardwerkende Belg' maar vooral de bedrijven en hun aandeelhouders profiteren van de recente economische groei in ons land. Sinds 2001 vloeit almaar meer van het nationale inkomen, zeg maar de economische welvaart die we met zijn allen creëren, naar bedrijfswinsten. De loontrekkenden krijgen een almaar kleiner deel van de koek. De informatie komt uit onverdachte hoek: niet van de vakbonden maar van de werkgeversorganisatie VBO.


Het VBO gebruikte cijfers van de Nationale Bank om na te gaan hoe de vruchten van de economische groei de afgelopen twintig jaar werden verdeeld onder loontrekkenden en bedrijven. De situatie van de voorbije vijf jaar blijkt fundamenteel anders dan die van de jaren negentig.

In de jaren negentig waren de loontrekkenden aan het feest. De inkomensstroom die naar de werknemers vloeide, het gaat om alle lonen opgeteld inclusief patronale bijdragen, zwol aan van 72 tot 80 procent van het nationale inkomen. De keerzijde van die medaille was dat het aandeel van de bedrijfswinsten in de welvaartskoek stelselmatig daalde van 28 tot 20 procent.

Sinds 2001 zijn de rollen omgekeerd. Het welvaartsdeel dat naar de bedrijven vloeit, zat in de lift en klokte in 2004 af op 24 procent, een cijfer dat volgens het VBO ook representatief is voor 2006. De loontrekkenden zagen hun deel van de koek zakken van 80 tot onder 76 procent. Dat wil zeggen dat de bedrijven de afgelopen vijf jaar een almaar groter deel van de welvaartskoek hebben gekregen, ten nadele van de loontrekkenden, terwijl het aantal loontrekkenden sinds 2004 licht steeg.

Staat die evolutie niet haaks op de bewering van het VBO dat de Belgische bedrijven lijden onder te hoge loonkosten? "Nee", vindt Caroline Ven, hoofdeconoom van het VBO. "Je moet de zaak omgekeerd zien. De bedrijfswinsten waren in de jaren negentig afgebrokkeld tot een historisch dieptepunt in 2001. Nu bereiken we weer het gemiddelde peil van de afgelopen twintig jaar. Gezonde bedrijfswinsten zijn net nodig om investeringen te kunnen doen en zo jobs te creëren." Ven wijst er ook op dat het 'loonaandeel' van 76 procent hoger ligt dan in onze buurlanden.

Werkgeversorganisaties en vakbonden voerden de afgelopen jaren onderzoek naar de 'juiste' welvaartsverdeling tussen bedrijven (kapitaal) en werknemers (arbeid). Maar, in tegenstelling tot in Nederland, is de verdeelsleutel tussen arbeid en kapitaal nauwelijks een onderwerp in het Belgische loonkostendebat.
(Eigen berichtgeving 06:04)

----------------------------------------------


van die investeringen en jobcreatie hebben we anders nog niet veel gezien.
wel van hardere repressie tov werklozen, roepen om lastenverlagingen voor bedrijven tot zelfs loonmatiging voor werknemers.
maar zo weten de loontrekkenden ook weer voor wie ze het meest werken: niet voor de staat (wat hen zo vaak wordt verteld), wel voor de winsten van de grote aandeelhouders.

vlijmscherp 16 juni 2006 13:04

ja, maar dat mag niet te veel roepen hé, want anders zijn sommigen hun boeman kwijt....

Chipie 16 juni 2006 15:34

Vanzelfsprekend mogen de bedrijven geen winsten maken.:twisted: Daarom moeten er meer staatsbedrijven komen... Die creëren immers blijvende welvaart en werkgelegenheid... en gegarandeerd geen winst...

Vroeger hadden we tenminste de Post, Sabena, de RTT, de NMBS, de scheepvaart, de steenkoolmijnen... Toen hadden we tenminste de garantie dat de ondernemingen geen winsten maakten...

In het Walenland bestaan er dankzij het 'werk' van de socialisten en de vakbonden bijna geen bedrijfswinsten (en geen ondernemingen) meer... en is het er uitstekend om te leven...

Dat was het ook in de Rode Paradijzen... Want daar was het leven fundamenteel hetzelfde als hier nu... Aldus Kaatd, die in 1987 in Rusland kaviaar at en stampvolle koelkasten zag...

BitterSweet 16 juni 2006 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE (Bericht 1760865)
Vanzelfsprekend mogen de bedrijven geen winsten maken.:twisted: Daarom moeten er meer staatsbedrijven komen... Die creëren immers blijvende welvaart en werkgelegenheid... en gegarandeerd geen winst...

Vroeger hadden we tenminste de Post, Sabena, de RTT, de NMBS, de scheepvaart, de steenkoolmijnen... Toen hadden we tenminste de garantie dat de ondernemingen geen winsten maakten...

In het Walenland bestaan er dankzij het 'werk' van de socialisten en de vakbonden bijna geen bedrijfswinsten (en geen ondernemingen) meer... en is het er uitstekend om te leven...

Dat was het ook in de Rode Paradijzen... Want daar was het leven fundamenteel hetzelfde als hier nu... Aldus Kaatd, die in 1987 in Rusland kaviaar at en stampvolle koelkasten zag...

Noem mij eens 1 jaar dat Rtt of Belgacom geen winst gemaakt heeft Chippekezoeteke.

Thomas- 16 juni 2006 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 1760573)
maar zo weten de loontrekkenden ook weer voor wie ze het meest werken: niet voor de staat (wat hen zo vaak wordt verteld), wel voor de winsten van de grote aandeelhouders.

Daarom dat meer dan 70% van ons inkomen uiteindelijk naar de staat gaat? :lol:

Mitgard 16 juni 2006 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- (Bericht 1761162)
Daarom dat meer dan 70% van ons inkomen uiteindelijk naar de staat gaat? :lol:

het moest nog wat meer zijn (van de winst afromen hé), dan konden we de treinen en bussen gratis maken.

Chipie 16 juni 2006 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet (Bericht 1761126)
Noem mij eens 1 jaar dat Rtt of Belgacom geen winst gemaakt heeft Chippekezoeteke.

Awel, zoet BitterSweetteke... de verliezen van de RTT werden altijd door de staat betaald... en dat weet U ook... :wink:

Ondanks een miljardenfraude maakten ze nog geen verlies... :roll2:

Lees maar eens:

[SIZE=4]DE STANDAARD EN DE RTT- EN IBRAMCO-AFFAIRE 1973 - 1974[/SIZE]

kaatd 17 juni 2006 00:27

Dit bericht is verborgen omdat CHIPIE op jouw negeerlijst staat.

Metternich 17 juni 2006 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard (Bericht 1761167)
het moest nog wat meer zijn (van de winst afromen hé), dan konden we de treinen en bussen gratis maken.

Rode drek aan't herkauwen ja?

Metternich 17 juni 2006 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd (Bericht 1761408)
Dit bericht is verborgen omdat CHIPIE op jouw negeerlijst staat.

CHIPIE zei dus:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
Awel, zoet BitterSweetteke... de verliezen van de RTT werden altijd door de staat betaald... en dat weet U ook... ;-)

Ondanks een miljardenfraude maakten ze nog geen verlies... :roll2:

Lees maar eens:

[SIZE=4]DE STANDAARD EN DE RTT- EN IBRAMCO-AFFAIRE 1973 - 1974 [/SIZE]

't is gere gedaan zenne 8)

Jazeker 17 juni 2006 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 1761424)
CHIPIE zei dus:



't is gere gedaan zenne 8)

Jij bent een slecht mens. Nu gaat Kaatd niet kunnen slapen. Haar ogen verblind door iets wat haar oogkleppen hadden moeten tegenhouden. Slechte mens... Ik ga er GAIA bijroepen!

BitterSweet 17 juni 2006 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE (Bericht 1761239)
Awel, zoet BitterSweetteke... de verliezen van de RTT werden altijd door de staat betaald... en dat weet U ook... :wink:

Ondanks een miljardenfraude maakten ze nog geen verlies... :roll2:

Lees maar eens:

[SIZE=4]DE STANDAARD EN DE RTT- EN IBRAMCO-AFFAIRE 1973 - 1974[/SIZE]

Winst chipie omgezet in verlies door fraude van kopstukken
Maar het was inderdaad een groot schandaal.

Chipie 17 juni 2006 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet (Bericht 1761449)
Winst chipie omgezet in verlies door fraude van kopstukken
Maar het was inderdaad een groot schandaal.

Dus toch... verlies?! :wink:
[SIZE=1](in feite neeje, want dat verlies werd gewoon bijgepast door de... staat. Door de burger dus)[/SIZE]
In feite zou men nog eens een topic moeten openen over de fraude die (meestal door links) in de staatsbedrijven werd gepleegd en hoeveel miljarden euro die fraude de gemeenschap gekost heeft... Het is voor de meesten immers altijd boeiend te kunnen vaststellen hoe goed links voor zichzelf zorgt...

Mss kunt U, BitterSweet, een topic openen over
  • de winsten die de staatsbedrijven hebben gerealiseerd
  • de efficiëntie, de 'dienstvaardigheid' van die diensten
  • het cliëntilisme
  • mss zelfs over het nut, de zin van die 'bedrijven'
Ook zou U eens kunnen opgeven hoeveel welstand die bedrijven vernietigd hebben, gewoon omdat ze niet 'werkten' of gewoon in stand gehouden werden om, zoals in de rode paradijzen, gewoon domweg werk te creëren...

[SIZE=1]Mss kunt U, gezien U er vermoedelijk gewerkt hebt, eens opgeven hoelang men, toen zij nog monopolist waren, moest wachten voor een gewone aansluiting en hoe goedkoop de tarieven enz. waren?...[/SIZE]

Chipie 17 juni 2006 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd (Bericht 1761408)
Dit bericht is verborgen omdat CHIPIE op jouw negeerlijst staat.

Omdat U dit berichtje onmiddellijk na mijn post plaatste [SIZE=1](zonder dat iemand dus iets vroeg)[/SIZE], zou ik graag weten tegen wie U bezig was... :roll2: :wink:

Toch niet aan de paddestoelen gezeten? :lol:

guerin 17 juni 2006 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE (Bericht 1760865)
Vanzelfsprekend mogen de bedrijven geen winsten maken.:twisted: Daarom moeten er meer staatsbedrijven komen... Die creëren immers blijvende welvaart en werkgelegenheid... en gegarandeerd geen winst...

Vroeger hadden we tenminste de Post, Sabena, de RTT, de NMBS, de scheepvaart, de steenkoolmijnen... Toen hadden we tenminste de garantie dat de ondernemingen geen winsten maakten...

In het Walenland bestaan er dankzij het 'werk' van de socialisten en de vakbonden bijna geen bedrijfswinsten (en geen ondernemingen) meer... en is het er uitstekend om te leven...

Dat was het ook in de Rode Paradijzen... Want daar was het leven fundamenteel hetzelfde als hier nu... Aldus Kaatd, die in 1987 in Rusland kaviaar at en stampvolle koelkasten zag...

Vanzelfssprekend zijn bedrijven er in de eerste plaats om produkten te maken om de bevolking van allerlei goederen te voorzien,de kapitalistiche context zit als eerste doel de winst voor het produkt,de wereld op zijn kop!

Percalion 17 juni 2006 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin (Bericht 1761598)
Vanzelfssprekend zijn bedrijven er in de eerste plaats om produkten te maken om de bevolking van allerlei goederen te voorzien,de kapitalistiche context zit als eerste doel de winst voor het produkt,de wereld op zijn kop!

Winst kan enkel gemaakt worden indien die bedrijven iets kunnen produceren aan een lagere prijs dan de bereidheid tot betalen van de klant.

Percalion 17 juni 2006 10:36

En eigenlijk, dat is wel duidelijk, zijn het de werknemers die de welvaart opslokken hé. Kijk maar! 76% van de totale welvaart gaat niét naar de aandeelhouders...


Maar goed, het grootste deel van de welvaart gaat naar de staat die het vervolgens inefficiënt gebruikt.

Mitgard 17 juni 2006 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion (Bericht 1761612)
En eigenlijk, dat is wel duidelijk, zijn het de werknemers die de welvaart opslokken hé. Kijk maar! 76% van de totale welvaart gaat niét naar de aandeelhouders...

goh, wat een onrecht :lol:

Citaat:

Maar goed, het grootste deel van de welvaart gaat naar de staat die het vervolgens inefficiënt gebruikt.
als libertariërs het over 'inefficiënt' hebben bedoelen ze meestal dat er teveel geld naar openbare dienstverlening gaat, en te weinig naar hùn bankrekening.

Percalion 17 juni 2006 11:10

Er gaat teveel van onze welvaart naar Mitgard.

Mitgard 17 juni 2006 11:17

oei, ben je jaloers?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be