Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Prijs voor verdere hervormingen: de faciliteitengemeenten? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=51964)

van Maerlant 17 juni 2006 21:24

Prijs voor verdere hervormingen: de faciliteitengemeenten?
 
Het is zeer goed mogelijk. Wanneer BHV volgend jaar uit de koelkast komt, zal het belgisch kiekenkot weer te klein zijn. Het is ver gekomen dat we een prijs zouden moeten betalen om de grondwet toe te passen, maar soit, het is nu eenmaal zo in het corrupte apenland dat we intussen zo goed kennen.

Stel u voor. Don Di Rupo gaat akkoord met de splitsing van BHV, als en slechts als, de faciliteitengemeenten bij Brussel, en dus bij het tweetalige gewest worden gevoegd.
Wat is uw mening hierover?

Miguelito 17 juni 2006 22:10

daarvoor vrees ik ook. De Vlaamse politici gaan de vorming van de corridor (daarop komt het dan eigenlijk neer) slikken.
Maar het zal hen zeer zwaar maag liggen, strooi er nog een vleugje premier-ministre di rupo op en de belgische soep is zuur.

En al zin om morgen in le grande bruxelles te wonen?

van Maerlant 17 juni 2006 22:17

Als onze politici dat doen, dan barst belgië. Dat is misschien het enige lichtpuntje.

Miguelito 17 juni 2006 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1762681)
Als onze politici dat doen, dan barst belgië. Dat is misschien het enige lichtpuntje.

neen dan barst het niet.
De Vlaamse politici zijn te verdeeld om een vuist te maken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Leterme
N'ayez pas peur

de belgische muur zal gewoon verder verotten totdat de vlamingen leren kritischer tov de franstaligen leren te staan en het te blijven of als er in vlaanderen niets meer te halen is.

van Maerlant 17 juni 2006 22:30

Het volk blijft die zever toch niet dulden? Als de politici bewijzen dat ze trouw aan hun eigen positie belangrijker vinden dan trouw aan Vlaanderen (hun vaderland), kan het niet blijven duren.

Miguelito 17 juni 2006 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1762706)
Het volk blijft die zever toch niet dulden? Als de politici bewijzen dat ze trouw aan hun eigen positie belangrijker vinden dan trouw aan Vlaanderen (hun vaderland), kan het niet blijven duren.

ja maar wat dan? Nieuwe verkiezingen, de nv-a en het vb winnen.
Het nv-a is nog te klein en zit gebonden aan de cd&v die gedeeltelijk belgicistisch is en het vb zit vast in het CS.

En het CS is de levensverzekering van de belgicisten.

En als het vb zich meer light gaat gedragen, verliest het stemmen. Kijk maar naar de vld, een rechtse partij die de waterdrager is van zijn ideologische tegenstander.

Dus En 2007 en français, tu vives maintenant �* bruxelles (verontschuldiging voor mijn frans)

van Maerlant 17 juni 2006 22:39

Ik hoop dat mijn partij zich voor de volgende federale verkiezingen de CD&V zal laten zitten, en alleen verdergaat. We zijn er nu sterk genoeg voor.
Een coalitie tussen VB en N-VA kan veel goeds betekenen voor Vlaanderen.

John Stufflebeam 17 juni 2006 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1762556)
Het is zeer goed mogelijk. Wanneer BHV volgend jaar uit de koelkast komt, zal het belgisch kiekenkot weer te klein zijn. Het is ver gekomen dat we een prijs zouden moeten betalen om de grondwet toe te passen, maar soit, het is nu eenmaal zo in het corrupte apenland dat we intussen zo goed kennen.

Stel u voor. Don Di Rupo gaat akkoord met de splitsing van BHV, als en slechts als, de faciliteitengemeenten bij Brussel, en dus bij het tweetalige gewest worden gevoegd.
Wat is uw mening hierover?

Dan splits je niet.

Als we de Vlaamse onafhankelijkheid realiseren, wordt BHV toch automatisch gesplkitst, en komen de faciliteitengemeenten automatisch bij de Vlaamse republiek.

Dat is nu net het aantrekkelijke van een éénzijdige Vlaamse afscheiding: de grenzen van het Vlaams gewest worden staatsgrenzen. In de Baltische staten werden de grenzen ook niet aangepast omdat de Russen in enkele gemeenten een meerderheid hadden. En in Montenegro deed men dat ook niet om de Servische minderheid ter wille te zijn.

Miguelito 17 juni 2006 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1762726)
Ik hoop dat mijn partij zich voor de volgende federale verkiezingen de CD&V zal laten zitten, en alleen verdergaat. We zijn er nu sterk genoeg voor.
Een coalitie tussen VB en N-VA kan veel goeds betekenen voor Vlaanderen.

maar dat is niet genoeg en dan aan de andere partijen ook de nv-a in het cs steken, iets waarmee de franstaligen zeer tevreden zullen zijn. het omvloerst separatisme, weet je wel.

Toch gaat mijn voorkeur ook naar die coalitie uitgaat

Miguelito 17 juni 2006 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam (Bericht 1762730)
Dan splits je niet.

dan zijn de verkiezingen in dat arrondisment ongeldig volgens de grondwet

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam (Bericht 1762730)
Als we de Vlaamse onafhankelijkheid realiseren, wordt BHV toch automatisch gesplitst, en komen de faciliteitengemeenten automatisch bij de Vlaamse republiek.

Dat is nu net het aantrekkelijke van een éénzijdige Vlaamse afscheiding: de grenzen van het Vlaams gewest worden staatsgrenzen. In de Baltische staten werden de grenzen ook niet aangepast omdat de Russen in enkele gemeenten een meerderheid hadden. En in Montenegro deed men dat ook niet om de Servische minderheid ter wille te zijn.

En welke politici hebben deze 5 minuten politieke moed?

Begrijp wel dat dan de franstaligen dan onder het minderheidsverdrag vallen.
Geef je dan een apart statuut aan brussel en een ander aan de faciliteitengemeenten? Voeg je ze samen? Dan bestaat de corridor met het dan buurland wallonië ook.

En een hoofdzakelijk franstalig gebied dat dan grenst aan een franstalig land en vroegere landsdeel kan dan ook tot problemen voeren, zoals een nieuw separatisme als de erg gevoelige franstaligen uit het brusselse zich in het nieuwe vrij vlaanderen :droom: benadeeld voelen.
Ze gaan dan terug willen naar het ongedwongene franstalig statuut uit de belgische constructie.
het is dan wel een ideale situatie voor de BuB.

John Stufflebeam 17 juni 2006 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito (Bericht 1762672)
daarvoor vrees ik ook. De Vlaamse politici gaan de vorming van de corridor (daarop komt het dan eigenlijk neer) slikken.
Maar het zal hen zeer zwaar maag liggen, strooi er nog een vleugje premier-ministre di rupo op en de belgische soep is zuur.

En al zin om morgen in le grande bruxelles te wonen?

Dan verbreekt de N-VA het kartel. Bovendien dreigt een scheuring in de CD&V zelf, en een electorale opdoffer.

CD&V / N-VA kan zoiets onmogelijk aanvaarden.

John Stufflebeam 17 juni 2006 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Dan splits je niet?

dan zijn de verkiezingen in dat arrondisment ongeldig volgens de grondwet?

Enkel de federale, niet de Vlaamse. In dit ideale scenario blokkeer je dus de federale instellingen, en laat je de Vlaamse instellingen intact.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Als we de Vlaamse onafhankelijkheid realiseren, wordt BHV toch automatisch gesplitst, en komen de faciliteitengemeenten automatisch bij de Vlaamse republiek.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam
Dat is nu net het aantrekkelijke van een éénzijdige Vlaamse afscheiding: de grenzen van het Vlaams gewest worden staatsgrenzen. In de Baltische staten werden de grenzen ook niet aangepast omdat de Russen in enkele gemeenten een meerderheid hadden. En in Montenegro deed men dat ook niet om de Servische minderheid ter wille te zijn.

En welke politici hebben deze 5 minuten politieke moed?

Daar is een radicalisering van de CD&V voor nodig (N-VA en Vlaams Belang zijn al separatistisch). De radicalisering kan er komen na een mislukte communautaire onderhandeling of een diepe institutionele crisis.

John Stufflebeam 17 juni 2006 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito (Bericht 1762742)
Begrijp wel dat dan de franstaligen dan onder het minderheidsverdrag vallen.
Geef je dan een apart statuut aan brussel en een ander aan de faciliteitengemeenten? Voeg je ze samen? Dan bestaat de corridor met het dan buurland wallonië ook.

En een hoofdzakelijk franstalig gebied dat dan grenst aan een franstalig land en vroegere landsdeel kan dan ook tot problemen voeren, zoals een nieuw separatisme als de erg gevoelige franstaligen uit het brusselse zich in het nieuwe vrij vlaanderen :droom: benadeeld voelen.
Ze gaan dan terug willen naar het ongedwongene franstalig statuut uit de belgische constructie.
het is dan wel een ideale situatie voor de BuB.

Het Vlaams gewest kan enkel zichzelf onafhankelijk maken. Brussel krijgen we niet mee, dat krijgen we nooit mee.

De faciliteitengemeenten blijven gewoon bij met de rest van Vlaanderen.

Dat minderhedenverdrag is noodzakelijk, maar geen echt probleem in een onafhankelijk Vlaanderen.

Miguelito 17 juni 2006 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam (Bericht 1762746)
Dan verbreekt de N-VA het kartel. Bovendien dreigt een scheuring in de CD&V zelf, en een electorale opdoffer.

CD&V / N-VA kan zoiets onmogelijk aanvaarden.

ja maar de vraag is bij het Kartel wie de meeste water in zijn wijn gaat doen. En we weten allemaal wie traditioneel sterker staat bij de CD&V.

Het NV-a kan alleen overleven, maar is dan "gedwongen" met het vb samen te werken, omdat dan de nog enige overgeblevene gesprekspartner is.
Bovendien is bij de nv-a het doorbreken van het CS een zeer gevoelig punt.

De enige manier is dat de flamingenten uit alle partijen het roer overnemen en over de partijgrenzen heen bij federlale verkiezingen een vlaams front maken, de onafhankelijkheid uitroepen, nieuwe verkiezingen uitschrijven en dan weer met hun tradionele politiek verder gaan.

Zolang de politieke bonzen niet inzien dat ze voor heel even hun postjes, of politieke overtuiging en afkeer achter zich moeten laten om dat te doen wat hun eigenlijke job is (aan goede politiek doen om de welvaart en het welzijn van de vlaamse bevolking te verbeteren) zal belgië blijven bestaan.

Miguelito 17 juni 2006 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam (Bericht 1762784)
Het Vlaams gewest kan enkel zichzelf onafhankelijk maken. Brussel krijgen we niet mee, dat krijgen we nooit mee.

De faciliteitengemeenten blijven gewoon bij met de rest van Vlaanderen.

Dat minderhedenverdrag is noodzakelijk, maar geen echt probleem in een onafhankelijk Vlaanderen.

dat is inderdaad de enige optie,

Vele flaminganten habgen emtioneel aan brussel hangt en dat belet de volgende stap.
Met brussel als het kan, zonder als het moet.

Of Brussel dan meekomt is een andere vraag, maar als het meegaat, moet het statuut van brussel een sterk staaltje van politiek zijn.

Jan van den Berghe 17 juni 2006 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1762556)
Stel u voor. Don Di Rupo gaat akkoord met de splitsing van BHV, als en slechts als, de faciliteitengemeenten bij Brussel, en dus bij het tweetalige gewest worden gevoegd.
Wat is uw mening hierover?

Elke wijziging van de taalgrens veronderstelt een bijzondere meerderheid in Kamer als Senaat. De kans is bijzonder klein dat dit dan ook gestemd raakt.

van Maerlant 17 juni 2006 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1762799)
Elke wijziging van de taalgrens veronderstelt een bijzondere meerderheid in Kamer als Senaat. De kans is bijzonder klein dat dit dan ook gestemd raakt.

Ik weet het niet hoor. Onze politici hebben al genoeg laten zien dat ze, als het erop aankomt, steeds doen wat Di Rupo zegt.

Miguelito 17 juni 2006 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam (Bericht 1762775)
Enkel de federale, niet de Vlaamse. In dit ideale scenario blokkeer je dus de federale instellingen, en laat je de Vlaamse instellingen intact.

[i]
Daar is een radicalisering van de CD&V voor nodig (N-VA en Vlaams Belang zijn al separatistisch). De radicalisering kan er komen na een mislukte communautaire onderhandeling of een diepe institutionele crisis.

zoals je ziet, is er nog veel werk aan de winkel.
Een nieuwe generatie van goede politiekers e nniet die slippendragers van die conservatieve belgistische grijzaards

Miguelito 17 juni 2006 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 1762799)
Elke wijziging van de taalgrens veronderstelt een bijzondere meerderheid in Kamer als Senaat. De kans is bijzonder klein dat dit dan ook gestemd raakt.

kan je dan ens optellen of de rekening klopt als de gehele franstalige zijde samen met de spa.a-spirit, de helft van de vld en de helft van de cd&v dat stemt en de flaminanten van de vld en cd&v, de nv-a en het vb tegen. gaat de rekening dan op?

Miguelito 17 juni 2006 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam (Bericht 1762775)
Enkel de federale, niet de Vlaamse. In dit ideale scenario blokkeer je dus de federale instellingen, en laat je de Vlaamse instellingen intact.

en jij denkt dat de federale regering of de waalse regering dat laten gebeuren?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door John Stufflebeam (Bericht 1762775)
Daar is een radicalisering van de CD&V voor nodig (N-VA en Vlaams Belang zijn al separatistisch). De radicalisering kan er komen na een mislukte communautaire onderhandeling of een diepe institutionele crisis.

En dan is het politieke landschap in vlaanderen nog meer verdeeld.
Zucht ik ga nog belgicist worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be