Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Rechts (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=12)
-   -   fascisme (https://forum.politics.be/showthread.php?t=52178)

New Era 25 juni 2006 18:51

fascisme
 
Ik vroeg me af, hoe staat de gemiddelde rechtse persoon gekant tegenover het fascisme?

van Maerlant 25 juni 2006 20:43

Tegen over het fascisme in het algemeen, of tegen de anti-semitische en racistische aspecten ervan?

U moet wat meer nuanceren.

Lof der Zotheid 26 juni 2006 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door New Era (Bericht 1776187)
Ik vroeg me af, hoe staat de gemiddelde rechtse persoon gekant tegenover het fascisme?

Ge moet ook zeggen over welk soort facisme ge het hier hebt. Ge hebt om te beginnen het facisme in Duitsland en het facisme in Italië die toch niet helemaal op elkaar lijken. Specificatie is dus aanbevolen...

New Era 26 juni 2006 10:52

Ik ben best tevreden met de eerste reacties, want het gros van de bevolking scheert het fascisme, racisme, nazisme allemaal over dezelfde kam. Wat ik me afvroeg is het volgende, hoe staat men tegenover het fascisme dat verkondigt dat men op basis van z'n ideeën en handelingen in de groep sterk of zwak wordt geplaatst.

Om mijn stokpaardvbje te geven "Ik haat mannen die hun vrouw slaan, ik vind hen zwak omdat ze dat doen en nog zwakker dat ze hun eigen gedrag goedkeuren. Mezelf schat ik hoger in dan hen, allezins op dat gebied."

van Maerlant 26 juni 2006 11:00

Het fascisme van Mussolini was totaal verschillend van Hitler's nationaal-socialisme!

1. Mussolini verheerlijkte de staat, terwijl die bij Hitler slechts een middel was tot zijn uiteindelijke doelen.

2. Het Italiaanse fascisme was veel minder racistisch beïnvloed. dan he duitse nationaal-socialisme. Er vonden in Italië slechts sporadisch Jodenvervolgingen plaats, terwijl die in Duitsland natuurlijk schering en inslag waren.

Jazeker 27 juni 2006 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door New Era (Bericht 1776187)
Ik vroeg me af, hoe staat de gemiddelde rechtse persoon gekant tegenover het fascisme?

Hoe staat u tegenover kortegolf radio's ?

New Era 1 juli 2006 11:51

Citaat:

Hoe staat u tegenover kortegolf radio's ?
Ik zal u mijn verklaring geven, eens u voor mij en de andere leden van deze forum de problematiek van de kortegolf radio's uit de doeken doet.

Max van Dietschland 2 juli 2006 08:48

Ik sta niet negatief tegenover het fascisme. Enige minpunt is dat fascisme eerder staatsnationalistisch is. Voor de rest heeft het fascisme een zeer groot aantal positieve punten en is het lang niet zo extreem als het nazi-gedachtengoed.

Een gezonde volksnationalistische variant van het fascisme is het (Dietse) nationaal solidarisme. Dat is uiteraard het beste.

lenco 7 juli 2006 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1777297)
Het fascisme van Mussolini was totaal verschillend van Hitler's nationaal-socialisme!

F = superioriteit van de Italiaanse (Romeinse) cultuur.
NS = superioriteit van het Arische ras.

F = staatsnationalisme
NS = völkisch nationalisme

F = geen absoluut leiderschap. Mussolini was een politiek leider, dat tot order kon geroepen worden daar de F.-partij.
NS = absoluut heerschappij van de "Führer"

van Maerlant 7 juli 2006 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lenco (Bericht 1806118)
F = superioriteit van de Italiaanse (Romeinse) cultuur.
NS = superioriteit van het Arische ras.

Zoals ik reeds zei, waren de Italiaanse cultuur en volk niet zo belangrijk in Mussolini's ogen. Hij verheerlijkte de staat, terwijl Hitler de staat enkel als middel zag tot alleenheerschappij en uitroeing van Joden en anderdenkenden.


Citaat:

F = geen absoluut leiderschap. Mussolini was een politiek leider, dat tot order kon geroepen worden daar de F.-partij.
NS = absoluut heerschappij van de "Führer"
Inderdaad. Tijdens de heerschappij van Mussolini bleven de gewone overheidsinstanties werken, in tegenstelling tot wat er in Duitsland gebeurde. Het is ook dankzij die manier van werken dat het Italiaanse volk Mussolini uiteindelijk heeft kunnen afzetten.

lenco 7 juli 2006 14:09

De Italiaanse cultuur speelde toch een relatieve grote rom in Mussolini's ogen.

NS was een ideologie waar vooral het eigen volk centraal stond (zie 25-punten plan der NSDAP). Het uitmoorden van "andersdenkenden" en "Joden" spelen hier niet meteen een rol, en je moet ook niet alles letterlijk geloven uit de school-geschiedenisboeken.

ossaert 7 juli 2006 19:06

Het fascisme is geen duidelijk omschreven ideologie, maar in oorsprong de naam voor het bewind van Mussolini, bij uitbreiding een verzamelnaam voor regimes die in zekere zin iets mee gemeen hadden. Noch de Duce, noch Franco, noch Salazar (om er drie te noemen), hadden een duidelijk omschreven idee van waar ze met hun land naartoe wilden, anders dan een autoritaire leiding, de macht van de gevestigde machten, moreel conservatisme, een vorm van economisch corporatisme en meer van dat soort zaken. In de jaren 30 had het misschien enige actualiteitswaarde, de schijn van een alternatief, maar zoals de ontwikkelingen in Spanje en Portugal aantoonden, kon het geen toekomst bieden. Het was (en is) totaal onaangepast aan de huidige maatschappij (en dan heb ik het niet zozeer over de zogenaamde permissieve maatschappij, maar de ongekende communicatiemogelijkheden): achteruitgang, verpaupering, repressie, dát zijn de enige dingen die het fascisme te bieden heeft.

Jazeker 7 juli 2006 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert (Bericht 1806852)
Noch de Duce, noch Franco, noch Salazar (om er drie te noemen), hadden een duidelijk omschreven idee van waar ze met hun land naartoe wilden, anders dan een autoritaire leiding, de macht van de gevestigde machten, moreel conservatisme, een vorm van economisch corporatisme en meer van dat soort zaken.

In tegenstelling tot het N-S dat wel duidelijk een idee had van waar het heen moest.

ossaert 7 juli 2006 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 1806889)
In tegenstelling tot het N-S dat wel duidelijk een idee had van waar het heen moest.

Ja en nee. Het nationaal-socialisme had dan een redelijk uitgewerkte ideologie (niet zó uitgewerkt als het communisme), maar in de praktijk kenmerkte de NS-Staat zich in de eerste plaats door veel lap- en plakwerk en ad-hoc-oplossingen.

MaXiMuS 11 juli 2006 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus (Bericht 1777267)
Ge moet ook zeggen over welk soort facisme ge het hier hebt. Ge hebt om te beginnen het facisme in Duitsland en het facisme in Italië die toch niet helemaal op elkaar lijken. Specificatie is dus aanbevolen...


ge

MaXiMuS 11 juli 2006 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynikus (Bericht 1777267)
Ge moet ook zeggen over welk soort facisme ge het hier hebt. Ge hebt om te beginnen het facisme in Duitsland en het facisme in Italië die toch niet helemaal op elkaar lijken. Specificatie is dus aanbevolen...


ge zijt fout: fascisme is per defenitie het 'fascisme uit duitsland'

voor de italiaanse variant hebben ze een andere naam die ik nu even vergeten ben

MaXiMuS 11 juli 2006 22:42

doch dit terzijde

ossaert 12 juli 2006 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS (Bericht 1815067)
ge zijt fout: fascisme is per defenitie het 'fascisme uit duitsland'

voor de italiaanse variant hebben ze een andere naam die ik nu even vergeten ben

Vreemd, ik dacht altijd dat de 'Fascio di Combattimento' uit Italië kwamen...

Cynicus 21 juli 2006 19:24

Een moderne, positieve vorm van constructief fascisme zou misschien wel eens het gezondheidsfascisme kunnen zijn waarbij ongezonde levensgewoonten (roken, zwaarlijvigheid als gevolg van ongezonde leefgewoonten, drugs, overmatig zonnen, alcoholmisbruik, enz.) op een
positief-autoritaire manier worden ontmoedigd, en waarbij enkel genetisch sterke en esthetisch verantwoorde voorplanting als wenselijk wordt beschouwd. Een dergelijke vorm van constructief fascisme zou zich misschien zelfs over de partijgrenzen heen kunnen ontwikkelen.

ossaert 7 augustus 2006 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus (Bericht 1830625)
Een moderne, positieve vorm van constructief fascisme zou misschien wel eens het gezondheidsfascisme kunnen zijn waarbij ongezonde levensgewoonten (roken, zwaarlijvigheid als gevolg van ongezonde leefgewoonten, drugs, overmatig zonnen, alcoholmisbruik, enz.) op een
positief-autoritaire manier worden ontmoedigd, en waarbij enkel genetisch sterke en esthetisch verantwoorde voorplanting als wenselijk wordt beschouwd. Een dergelijke vorm van constructief fascisme zou zich misschien zelfs over de partijgrenzen heen kunnen ontwikkelen.

Die vorm is allesbehalve modern, laat staan positief: eugenetica (want daarop komt je voorstel neer) is een verwerpelijk principe. Het gaat zelfs verder dan louter fascisme, het is onversneden rassenwaan. (Nee, natuurlijk, je spreekt niet van blank of zwart, maar wat waar loopt 'genetisch sterk en esthetisch verantwoord' op neer, denk je?). Het is al evenmin constructief, integendeel.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be