Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Leuke nieuwe ecologische rampjes. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=54145)

eno2 2 augustus 2006 09:21

Leuke nieuwe ecologische rampjes.
 
"Leuke nieuwe ecologische rampjes", wat voor een titel is dat?
Hier wil ik even de aandacht erop vestigen, dat er om in de langewoordenstijl van Cynicus te spreken, er dringend een Wereldinterventiemilieu-troepenmacht (WIM, pour les femmes) moet opgericht worden met alle middelen erop en eraan om tot op heden straffeloze milieuaanslagen van civiele of militaire aard een halt toe te roepn en tot vergoeding en herstel te verplichten.
We hebben vandaag de enorme olie-vervuiling veroorzaakt in de Middelandse Zee door Israël, dat in Libanon een Olietankopslag plat bombardeerde aan de kust. Waarschijnlijk zaten er in de tanks geen olie, maar Hezbollah-militanten verscholen. In dat geval lekken ze toch veel olie bij het de pijp uitgaan.
De WIM zou ook kunnen ingezet worden in Bangla Desh, het water- en regenrijkste land van de wereld, waar zelfs het leger er niet meer in slaagt
om de grote steden van proper water te voorzien, wegens lozingen van riolen en industrie, pesticiden, etc... Land van verloren rivieren. Er moet nu al geboord worden tot op grote diepte onder al dat vervuild water
om iets aan te treffen dat drinkbaar is. Allez WIM, werk aan de winkel...


Er volgen nog postings, helaas, bij nieuwe rampjes

Chipie 2 augustus 2006 09:24

Er zouden dan wel mensen moeten gevonden worden die ook willen werken...

eno2 2 augustus 2006 09:46

En de ratten dringen steeds meer de huizen binnen, op zoek naar drinkbaar water.

satiper 2 augustus 2006 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 1849502)
"Leuke nieuwe ecologische rampjes", wat voor een titel is dat?
Hier wil ik even de aandacht erop vestigen, dat er om in de langewoordenstijl van Cynicus te spreken, er dringend een Wereldinterventiemilieu-troepenmacht (WIM, pour les femmes) moet opgericht worden met alle middelen erop en eraan om tot op heden straffeloze milieuaanslagen van civiele of militaire aard een halt toe te roepn en tot vergoeding en herstel te verplichten.
We hebben vandaag de enorme olie-vervuiling veroorzaakt in de Middelandse Zee door Israël, dat in Libanon een Olietankopslag plat bombardeerde aan de kust. Waarschijnlijk zaten er in de tanks geen olie, maar Hezbollah-militanten verscholen. In dat geval lekken ze toch veel olie bij het de pijp uitgaan.
De WIM zou ook kunnen ingezet worden in Bangla Desh, het water- en regenrijkste land van de wereld, waar zelfs het leger er niet meer in slaagt
om de grote steden van proper water te voorzien, wegens lozingen van riolen en industrie, pesticiden, etc... Land van verloren rivieren. Er moet nu al geboord worden tot op grote diepte onder al dat vervuild water
om iets aan te treffen dat drinkbaar is. Allez WIM, werk aan de winkel...


Er volgen nog postings, helaas, bij nieuwe rampjes

Het klopt dat de aard van onze huidige manier van leven andere structuren dan de bestaande vergt.
Milieurampen zijn vaak grensoverschrijdend.
Bevolkingstoename is niet overal gelijk waardoor spanningen ontstaan en ongewenste migratie toeneemt vanuit overbevolkte gebieden naar minderbevolkte gebieden.
Ook het verschil in levensstandaard, is een factor die ongewenste migratie in de hand werkt.
In sommige regio's nemen milities (meestal diegene met de beste of meeste wapens) gewoon de macht over en kunnen zonder problemen de plaatselijke bevolking terroriseren.
Ook dit geeft aanleiding tot ongewenste migratie, waardoor spanningen alleen maar toenemen.

De meest voor de hand liggende oplossing lijkt me een mondiaal overkoepelende structuur te zijn, die een aantal basiswetten overal op aarde doet naleven.

eno2 3 augustus 2006 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 1849643)
Het klopt dat de aard van onze huidige manier van leven andere structuren dan de bestaande vergt.
Milieurampen zijn vaak grensoverschrijdend.
Bevolkingstoename is niet overal gelijk waardoor spanningen ontstaan en ongewenste migratie toeneemt vanuit overbevolkte gebieden naar minderbevolkte gebieden.
Ook het verschil in levensstandaard, is een factor die ongewenste migratie in de hand werkt.
In sommige regio's nemen milities (meestal diegene met de beste of meeste wapens) gewoon de macht over en kunnen zonder problemen de plaatselijke bevolking terroriseren.
Ook dit geeft aanleiding tot ongewenste migratie, waardoor spanningen alleen maar toenemen.

De meest voor de hand liggende oplossing lijkt me een mondiaal overkoepelende structuur te zijn, die een aantal basiswetten overal op aarde doet naleven.

Ja en die structuur moet niet unilateraal zijn, zoals die van de VS en zijn coalition of the willing, maar multilateraal, zoals die van de UN, die nu nog verre van perfect is, bij gebrek aan middelen en steun, maar die tenminste niet alleen economisch en power-politics gemotiveerd is, en dus prachtige perspectieven biedt bij verdere democratische uitbouw.

satiper 3 augustus 2006 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 1851038)
Ja en die structuur moet niet unilateraal zijn, zoals die van de VS en zijn coalition of the willing, maar multilateraal, zoals die van de UN, die nu nog verre van perfect is, bij gebrek aan middelen en steun, maar die tenminste niet alleen economisch en power-politics gemotiveerd is, en dus prachtige perspectieven biedt bij verdere democratische uitbouw.

helemaal eens :-)

Edina 3 augustus 2006 19:58

Inderdaad, nu komen de "vervuilers" er al te vaak gemakkelijk mee weg. Ik moest bij het lezen van deze post plots aan Bhopal denken... Union Carbide is daar goedkoop vanaf gekomen en dankzij hun naamsverandering in Dow Chemicals ook helemaal "gezuiverd".

http://www.bhopal.net/

Groentje-18 3 augustus 2006 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 1849502)
"Leuke nieuwe ecologische rampjes", wat voor een titel is dat?
Hier wil ik even de aandacht erop vestigen, dat er om in de langewoordenstijl van Cynicus te spreken, er dringend een Wereldinterventiemilieu-troepenmacht (WIM, pour les femmes) moet opgericht worden met alle middelen erop en eraan om tot op heden straffeloze milieuaanslagen van civiele of militaire aard een halt toe te roepn en tot vergoeding en herstel te verplichten.
We hebben vandaag de enorme olie-vervuiling veroorzaakt in de Middelandse Zee door Israël, dat in Libanon een Olietankopslag plat bombardeerde aan de kust. Waarschijnlijk zaten er in de tanks geen olie, maar Hezbollah-militanten verscholen. In dat geval lekken ze toch veel olie bij het de pijp uitgaan.
De WIM zou ook kunnen ingezet worden in Bangla Desh, het water- en regenrijkste land van de wereld, waar zelfs het leger er niet meer in slaagt
om de grote steden van proper water te voorzien, wegens lozingen van riolen en industrie, pesticiden, etc... Land van verloren rivieren. Er moet nu al geboord worden tot op grote diepte onder al dat vervuild water
om iets aan te treffen dat drinkbaar is. Allez WIM, werk aan de winkel...


Er volgen nog postings, helaas, bij nieuwe rampjes


:cheer:

Ik ben sinds lang zo'n archief voor mezelf aan het bijhouden. Alle rampjes/probleempjes/feitjes op een rij met mogelijke oplossingen erbij.


Een interessant en shoquerend feit waar we allemaal zelf iets aan kunnen doen:

100 benzinewagens vervuilen niet eens zo erg als één dieselwagen.

Door een roetfilter te plaatsen (hebben oudere modellen vaak niet) of wat meer uw fiets te gebruiken ipv de auto te nemen als u naar de bakker of dergelijke gaat, bewijst u niet alleen het milieu een dienst maar ook uw conditie. :cheer:



Wat mij ook wat lijkt is een andere manier om energie en water tegelijkertijd betaalbaar te houden voor de armen onder ons die al het minimum verbruiken en anderzijds overmatige gebruikers te 'beboeten'. Een soort getrapt stelsel van kostprijs (alle gelijkenissen met ons belastingssysteem berusten niet op puur toeval ;)), de energie en waterhoeveelheden worden verdeeld in schijven. Een eerste 'schijf' moet volstaan voor een normaal (*) (minimum) verbruik van energie en water en is gratis. Als je meer betaald, betaal je er wat meer voor. Nog meer verbruiken is voor deze schijf een gemiddelde prijs. En zo steeds hoger, zodat je dus voor ieder surplus verbruik je afhankelijk van de grootte van het surplus aan verbruik meer betaald. Vanaf het moment dat je buitensporig verbruikt betaal je voor iedere liter/khw buitensporig verbruik dan ook een buitensporige prijs.


(*) Mijn eisen voor wat normaa is liggen hoog, bij een laag verbruik dus.

satiper 4 augustus 2006 10:09

Goed voorstel groentje :cheer:

maddox 4 augustus 2006 12:29

Citaat:

100 benzinewagens vervuilen niet eens zo erg als één dieselwagen
.
Daar zou ik eens graag een echt wetenschappelijk onderbouwde uitleg over lezen.

Het enige wat een dieselmotor minder "proper" kan maken is het fijn stof/roet.
En dan nog lijkt het quasie onmogelijk dat 1 dieselwagen die 15 tot 25% minder brandstof verbruikt ten opzichte van 1 benzinewagen meer vervuilt.

eno2 5 augustus 2006 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 1852289)
Inderdaad, nu komen de "vervuilers" er al te vaak gemakkelijk mee weg. Ik moest bij het lezen van deze post plots aan Bhopal denken... Union Carbide is daar goedkoop vanaf gekomen en dankzij hun naamsverandering in Dow Chemicals ook helemaal "gezuiverd".

http://www.bhopal.net/

We weten allemaal hoe zuiver DOW Chemical kan zijn. Napalmzuiveringen in Vietnam en zo.

eno2 5 augustus 2006 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 1852570)
:cheer:

Ik ben sinds lang zo'n archief voor mezelf aan het bijhouden. Alle rampjes/probleempjes/feitjes op een rij met mogelijke oplossingen erbij.


Een interessant en shoquerend feit waar we allemaal zelf iets aan kunnen doen:

100 benzinewagens vervuilen niet eens zo erg als één dieselwagen.

Door een roetfilter te plaatsen (hebben oudere modellen vaak niet) of wat meer uw fiets te gebruiken ipv de auto te nemen als u naar de bakker of dergelijke gaat, bewijst u niet alleen het milieu een dienst maar ook uw conditie. :cheer:



Wat mij ook wat lijkt is een andere manier om energie en water tegelijkertijd betaalbaar te houden voor de armen onder ons die al het minimum verbruiken en anderzijds overmatige gebruikers te 'beboeten'. Een soort getrapt stelsel van kostprijs (alle gelijkenissen met ons belastingssysteem berusten niet op puur toeval ;)), de energie en waterhoeveelheden worden verdeeld in schijven. Een eerste 'schijf' moet volstaan voor een normaal (*) (minimum) verbruik van energie en water en is gratis. Als je meer betaald, betaal je er wat meer voor. Nog meer verbruiken is voor deze schijf een gemiddelde prijs. En zo steeds hoger, zodat je dus voor ieder surplus verbruik je afhankelijk van de grootte van het surplus aan verbruik meer betaald. Vanaf het moment dat je buitensporig verbruikt betaal je voor iedere liter/khw buitensporig verbruik dan ook een buitensporige prijs.


(*) Mijn eisen voor wat normaa is liggen hoog, bij een laag verbruik dus.

De industrie verbruikt massaal en vervuilt massaal.
Bij grootverbruik zakt de prijs, ipv stijgen.
Bij grootvervuiling wordt om economische reden nog steeds (haast) niet opgetreden.
Vervolgt...ik moet even stoppen.

Wel, ik wacht op je rampen en rampjes en hun oplossingen...

De benzinemotor is een even grote ramp als zijn dieselbroertje. Ander soort ozondampen en andere, maar even schadelijk.

Je mag geen mensen haten, maar auto's wel, en dat doe ik.
Toch mag ik hier niet oproepen tot een fikse afstraffing van die ondingen.
Ik zou dus zeggen: val ze ideologisch aan!!!
Zie mijn posting 'afgeven op de auto'...

eno2 5 augustus 2006 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 1853413)
.
Daar zou ik eens graag een echt wetenschappelijk onderbouwde uitleg over lezen.

Het enige wat een dieselmotor minder "proper" kan maken is het fijn stof/roet.
En dan nog lijkt het quasie onmogelijk dat 1 dieselwagen die 15 tot 25% minder brandstof verbruikt ten opzichte van 1 benzinewagen meer vervuilt.

Diesel was een massamoordenaar.
De geschiedenis zal hem berechten.

carlgustaaf 5 augustus 2006 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door satiper (Bericht 1849643)
Het klopt dat de aard van onze huidige manier van leven andere structuren dan de bestaande vergt.
Milieurampen zijn vaak grensoverschrijdend.
Bevolkingstoename is niet overal gelijk waardoor spanningen ontstaan en ongewenste migratie toeneemt vanuit overbevolkte gebieden naar minderbevolkte gebieden.
Ook het verschil in levensstandaard, is een factor die ongewenste migratie in de hand werkt.
In sommige regio's nemen milities (meestal diegene met de beste of meeste wapens) gewoon de macht over en kunnen zonder problemen de plaatselijke bevolking terroriseren.
Ook dit geeft aanleiding tot ongewenste migratie, waardoor spanningen alleen maar toenemen.

De meest voor de hand liggende oplossing lijkt me een mondiaal overkoepelende structuur te zijn, die een aantal basiswetten overal op aarde doet naleven.

inderdaad.Milieuverontreiniging, overbevolking en plaatselijk slecht beleid (revoluties & opstanden, militaire of religieuze diktatuur, wantoestanden) zijn aan elkaar verbonden, en dienen als een geheel bestreden te worden, al dan niet door een gewapende macht, die zich het recht toe-eigent om autoritair in te grijpen daar waar dit nodig is.
Dit gaat echter weer als "fascistisch" bestempelt worden door velen, die het zelfbeschikkingsrecht der volkeren willen verdedigen, zélfs als deze volkeren duidelijk hun plan niet kunnen trekken, en door hun geknoei ook andere volkeren in de nesten werken...

eno2 10 augustus 2006 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf (Bericht 1854658)
inderdaad.Milieuverontreiniging, overbevolking en plaatselijk slecht beleid (revoluties & opstanden, militaire of religieuze diktatuur, wantoestanden) zijn aan elkaar verbonden, en dienen als een geheel bestreden te worden, al dan niet door een gewapende macht, die zich het recht toe-eigent om autoritair in te grijpen daar waar dit nodig is.
Dit gaat echter weer als "fascistisch" bestempelt worden door velen, die het zelfbeschikkingsrecht der volkeren willen verdedigen, zélfs als deze volkeren duidelijk hun plan niet kunnen trekken, en door hun geknoei ook andere volkeren in de nesten werken...

Een gevechtsklare internationale interventiemacht onder auspiciën van de UNO hoeft niet als fascistisch ervaren te worden, zolang de beslissingsvorming over zijn gebruik maar democratisch tot stand komt.
De UNO heeft nog een zéér lange weg te gaan, daartoe..

Tavek 10 augustus 2006 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf (Bericht 1854658)
inderdaad.Milieuverontreiniging, overbevolking en plaatselijk slecht beleid (revoluties & opstanden, militaire of religieuze diktatuur, wantoestanden) zijn aan elkaar verbonden, en dienen als een geheel bestreden te worden, al dan niet door een gewapende macht, die zich het recht toe-eigent om autoritair in te grijpen daar waar dit nodig is.
Dit gaat echter weer als "fascistisch" bestempelt worden door velen, die het zelfbeschikkingsrecht der volkeren willen verdedigen, zélfs als deze volkeren duidelijk hun plan niet kunnen trekken, en door hun geknoei ook andere volkeren in de nesten werken...

Ik ben al een tijdje techocraat omwille van deze reden. Mijn zuivere lucht, water en grond is mij meer waard als de illusie van vrijheid, want die hebben ook nu niet.

Groentje-18 10 augustus 2006 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 1862939)
Ik ben al een tijdje techocraat omwille van deze reden. Mijn zuivere lucht, water en grond is mij meer waard als de illusie van vrijheid, want die hebben ook nu niet.


8O




Als het zo zit ben ik ook een technocraat. :D

:oops:

TomB 11 augustus 2006 02:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 1854595)
De industrie verbruikt massaal en vervuilt massaal.
Bij grootverbruik zakt de prijs, ipv stijgen.
Bij grootvervuiling wordt om economische reden nog steeds (haast) niet opgetreden.
Vervolgt...ik moet even stoppen.

Wel, ik wacht op je rampen en rampjes en hun oplossingen...

De benzinemotor is een even grote ramp als zijn dieselbroertje. Ander soort ozondampen en andere, maar even schadelijk.

Je mag geen mensen haten, maar auto's wel, en dat doe ik.
Toch mag ik hier niet oproepen tot een fikse afstraffing van die ondingen.
Ik zou dus zeggen: val ze ideologisch aan!!!
Zie mijn posting 'afgeven op de auto'...

Ten opzichte van 90% van de wereldbevolking verbruikt eno2 massaal en vervuilt hij massaal, wat gaan we daaraan doen?

eno2 11 augustus 2006 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB (Bericht 1864401)
Ten opzichte van 90% van de wereldbevolking verbruikt eno2 massaal en vervuilt hij massaal, wat gaan we daaraan doen?

Welwel Tomb, ik dacht dat de Stone er al opstond.

Ik stel voor dat ze mij mijn laatste fiets afpakken, (ik ben er al twee gestolen het laatste halfjaar) en dat ze mijn bakker verbieden mij nog brood te leveren, want aan de achterkant vanhet consumptie-apparaat levert dat niets dan vervuiling op.
Ze mogen mij ook met een beschavingsopdracht naar Florida sturen...

eno2 11 augustus 2006 10:01

Een micro-rampje
 
In De Haan-Wenduine is over een afstand van TIEN kilometer langs weerszijden van de Koninklijke Baan, die door dit exceptionele duinbos loopt, een strook van tien meter bomen gewoon gerooid.
Plus ook dezelfde kaalslag langs een tweede verbindingsbaan, de driftweg, die langs de binnenlandse rand van het duinbos loopt, kant polders.

Geen kat, rood, zwart of groen, die daarnaar kraait.

Complete stilte...

Op het strand hebben ze voor Beaufort 6 wel een metalen kunstboom geplaatst, die 's nachts verlicht is als een kerstboom.

Als het niet zo gruwelijk (lelijk) was, zou ik erom kunnen lachen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be