Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Is Groen! nog groen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=57405)

van Maerlant 29 augustus 2006 23:09

Is Groen! nog groen?
 
Deze vraag stel ik me al een tijdje. Medunkt heeft Groen! al zijn ecologische standpunten het raam uitgegooid na de verkiezingen van 1999, om toch maar mee te kunnen doen. Sinds dan is er niet veel veranderd. Groen! is qua overtuiging een nog extremistischere kopie van SP.A geworden, en over ecologie horen we nog bitter weinig.

Dit is intriest, aangezien er niet meteen een andere groen alternatief voorhanden is...

Ambiorix 29 augustus 2006 23:12

neen.

een ecologische partij met een Vlaamse reflex zou mijn stem krijgen.

Een niet- of anti- ecologische (cfr coalities met VLD, ..) partij als hielenlikkertje van het belgicistisch establishment kan FLUITEN naar m'n stem. (voor zover die iets waard is natuurlijk8-))

Jantje 29 augustus 2006 23:32

Citaat:

Is Groen! nog groen?
Zelfs agalev was een pompoen.
Groen van buiten en rode van binnen.
Nu pas ontdekt?

groene flamingant 29 augustus 2006 23:46

Half en half. Met dat van die GSM-masten waren ze terug op de goeie weg maar met die uithaal van Dua naar Leterme, hebben ze het weer verknald.. Als ze communautaire zaken geen prioriteit vinden, kunnen ze er beter gewoon over zwijgen.

Maar aangezien het de enige groene partij is, zou ik er misschien nog wel op stemmen (maar volgend jaar zeker niet).

Jong N-VA'er 29 augustus 2006 23:50

Ze hebben het tegenwoordig meer over multiculturaliteit dan over ecologie. Allesbehalve een groene partij en klakkeloos afgekeken van hun Franse, Nederlandse en Duitse mede-ideologen.

Jantje 30 augustus 2006 00:13

Citaat:

Maar aangezien het de enige groene partij is
zelfs de VLD is tegenwoordig Groener dan de Groen.
Dus als jij je stem aan een partij wil geven die voor milieu behoud is, wel dan is elke partij goed behalve GROEN!
En ik leef heel milieu bewust, maar die krijgen zeker nooit mijn stem.
Het enige dat ze doen zijn belastingen bij invoeren uit naam van het milieu, maar voor de rest, niks.

zorlac 30 augustus 2006 02:22

Zelfs hun grondlegger heeft hen de rug gekeerd.......dat zegt toch genoeg:|

Fozzie 30 augustus 2006 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 1934466)
neen.

een ecologische partij met een Vlaamse reflex zou mijn stem krijgen.

Een niet- of anti- ecologische (cfr coalities met VLD, ..) partij als hielenlikkertje van het belgicistisch establishment kan FLUITEN naar m'n stem. (voor zover die iets waard is natuurlijk8-))

In de regering kon Groen inderdaad te weinig haar ecologische standpunten uit voeren. Maar is dat de schuld van Groen zelf, of van de onwillige coalitiepartners?

Maar van alle partijprogramma's is dat van Groen wel het meest ecologisch. Wie komt er op voor meer open ruimte en groen-gebieden of tegen de vervuiling of het verdwijnen van bossen?

eno2 30 augustus 2006 10:37

Dat komt omdat jullie niet progressief genoeg zijn.
Een tandje bijzetten...

Edina 30 augustus 2006 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant (Bericht 1934578)
Half en half. Met dat van die GSM-masten waren ze terug op de goeie weg maar met die uithaal van Dua naar Leterme, hebben ze het weer verknald.. Als ze communautaire zaken geen prioriteit vinden, kunnen ze er beter gewoon over zwijgen.

Wat hebben communautaire kwesties met ecologisch denken te maken?

eno2 30 augustus 2006 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 1935288)
Wat hebben communautaire kwesties met ecologisch denken te maken?

Wij denken ecologisch in het Nederlands.

Jantje 30 augustus 2006 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie (Bericht 1935246)
In de regering kon Groen inderdaad te weinig haar ecologische standpunten uit voeren. Maar is dat de schuld van Groen zelf, of van de onwillige coalitiepartners?

Maar van alle partijprogramma's is dat van Groen wel het meest ecologisch. Wie komt er op voor meer open ruimte en groen-gebieden of tegen de vervuiling of het verdwijnen van bossen?

Mag ik je er even op wijzen dat GROEN! toen ze in de regering zaten het heeft na gelaten van voorstellen te doen, die milieu ontlastend zijn en toch bijna geen geld kosten aan de samenleving.
Het enige dat we van hen hebben gekregen zijn de ecotaksen en de belastingen op grondwatervervuiling. En ze hebben daar dan nog niets eens bij geëist dat deze voor het milieu moesten gebruikt worden.

Edina 30 augustus 2006 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 1934538)
Zelfs agalev was een pompoen.
Groen van buiten en rode van binnen.

Nogal logisch: het kapitalistische denken staat nu eenmaals haaks op ecologie. Ecologie gaat niet samen met een consumptiemaatschappij.

Jantje 30 augustus 2006 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 1935302)
Nogal logisch: het kapitalistische denken staat nu eenmaals haaks op ecologie. Ecologie gaat niet samen met een consumptiemaatschappij.

Edina,

Milieuzorg en socialisme hebben niet veel met elkaar te maken.
En dat socialisme niet erg milieuvriendelijk is kan je zien aan de oude Oostbloklanden. (Ja, want socialisme is de weg naar het communisme( Marx))
Je zal dus eens moeten gaan nadenken over welke samenleving wel samen gaat met het milieu. Want het is idd juist dat een consumptiemaatschappij dat ook niet doet.

Edina 30 augustus 2006 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 1935294)
Mag ik je er even op wijzen dat GROEN! toen ze in de regering zaten het heeft na gelaten van voorstellen te doen, die milieu ontlastend zijn en toch bijna geen geld kosten aan de samenleving.
Het enige dat we van hen hebben gekregen zijn de ecotaksen en de belastingen op grondwatervervuiling. En ze hebben daar dan nog niets eens bij geëist dat deze voor het milieu moesten gebruikt worden.

Het is natuurlijk makkelijk om het weinig ecologische beleid van die regering in de schoenen van Agalev/Groen te schuiven. De hele regering was verantwoordelijk voor het hele beleid. En vooral de VLD heeft ecologische maatregelen serieus tegengewerkt. Maar dat had Agalev wel kunnen voorzien en ik vond het dan ook een grote fout van Agalev om in de regering te stappen. Vanuit de oppositie was hun invloed waarschijnlijk groter geweest. Het is namelijk onder meer Agalev die ervoor gezorgd heeft dan de andere partijen nu ten minste al aandacht hebben voor dat milieu (want veel verder gaat het vaak niet). Met ecotaksen voor milieubelastende verpakkingen (wanneer er minder belastende alternatieven zijn) is overigens niets mis. En ik vind het zelfs een schande dat die terug zijn afgeschaft.

En om op de vraag van het topic terug te komen: Groen! mag wat mij betreft best nog groener worden, maar er is geen enkele andere partij waar ecologie zo centraal staat.

Edina 30 augustus 2006 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 1935350)
Edina,

Milieuzorg en socialisme hebben niet veel met elkaar te maken.
En dat socialisme niet erg milieuvriendelijk is kan je zien aan de oude Oostbloklanden. (Ja, want socialisme is de weg naar het communisme( Marx))
Je zal dus eens moeten gaan nadenken over welke samenleving wel samen gaat met het milieu. Want het is idd juist dat een consumptiemaatschappij dat ook niet doet.

Dat er voorbeelden van socialisme zijn die niet gepaard ging met ecologie, is geen reden om te stellen dat ze per definitie tegenstrijdig zijn. Ik zie namelijk geen enkele reden waarom dat zo zou zijn. En dat volgens Marx socialisme de weg is naar het communisme, maakt er geen wetmatigheid van.

eno2 30 augustus 2006 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 1935294)
Mag ik je er even op wijzen dat GROEN! toen ze in de regering zaten het heeft na gelaten van voorstellen te doen, die milieu ontlastend zijn en toch bijna geen geld kosten aan de samenleving.
Het enige dat we van hen hebben gekregen zijn de ecotaksen en de belastingen op grondwatervervuiling. En ze hebben daar dan nog niets eens bij geëist dat deze voor het milieu moesten gebruikt worden.

En het outfazen van atoomcentrales;

Edina 30 augustus 2006 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 1934457)
en over ecologie horen we nog bitter weinig.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 1934625)
zelfs de VLD is tegenwoordig Groener dan de Groen. Dus als jij je stem aan een partij wil geven die voor milieu behoud is, wel dan is elke partij goed behalve GROEN!

Dat is natuurlijk onzin. Bekijk hun standpunten en programma maar eens. En vergelijk de aandacht die ecologie daar krijgt in vergelijking met de programma's van andere partijen...

Jantje 30 augustus 2006 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 1935387)
En het outfazen van atoomcentrales;

Ze zijn vergeten een alternatief op te dringen. Waardoor de voorstanders van kernenergie nu vrij spel hebben op dit terug te draaien.

Edina 30 augustus 2006 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 1935433)
Ze zijn vergeten een alternatief op te dringen. Waardoor de voorstanders van kernenergie nu vrij spel hebben op dit terug te draaien.

Ze hebben niet de mogelijkheid gekregen een alternatief op te dringen. Een belangrijke nuance, me dunkt!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:34.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be