Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Mannen !!!????? Sexisten of imperialisten ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=5913)

coosie 25 september 2003 19:28

Vandaag op het werk, tijdens de koffieklets met een vrouwelijke collega, hadden we het over de vrijspraak van Amina Lawal in Nigeria. We hadden het onder andere over hoe het nog steeds bestaat dat godsdienst en staat nog zo verweven kunnen zijn. Daarbij, valt het mij op, dat in elke godsdienst (tot zover mij bekend) altijd de vrouwen op een of andere manier of gediscrimineerd worden, of genegeerd, als onrein wezen wordt beschreven,de schuld en verantwoordelijkheid van alles krijgen, uitgesloten, ...noem maar op. En in alle godsdiensten is het aanbeden wezen, weer een vent, of heeft op zijn minst mannelijke kenmerken.
Het feit dat godsdienst is made by men, wil dat zeggen dat mannen gewoon meer nood hebben om in een supernatuurlijk wezen te geloven, alhoewel er evenveel vrouwen gelovig zijn ? Waarom sloten en sluiten de makers altijd de vrouwen uit ?
Enkele voorbeelden: katholicisme: erfzonde is de schuld van de vrouw, zij beet in die appel, geen vrouwelijke priesters (apostelen), maria was maagd, god de VADER, en jezus de ZOON.....
islam: sharia: steniging van de vrouwen voor overspel, straf als een ongetrouwde vrouw zwanger is, de vrouwen moeten nog maagd zijn als ze trouwen, vrouwelijke besnijdenis,sluier, geen vrouwelijke imams, geen vrouwen in de moskee (allah, mohammed zijn venten)
jodendom: vrouw is onrein als ze menstrueert, (jahwe is een vent)
bouddhisme: geen vrouwelijke monniken, een vrouw mag een monnik niet aanraken, zelf al is het maar om iets af te geven (bouddha is een vent),
etc
En zo kan je het ook doortrekken in de politiek: mannen als julius caesar, bush, alexander de grote, napoleon, hitler, mussolini, stalin, saddam....allemaal imperialisten....

Trouwens is het niet dat sinds vrouwen stemrecht hebben er geen wereldoorlogen meer zijn uitgebroken ????? En dit stemrecht op een pacifistische manier is verkregen ?

Mannen, shame on you !!!

Bruno* 25 september 2003 19:44

Citaat:

Trouwens is het niet dat sinds vrouwen stemrecht hebben er geen wereldoorlogen meer zijn uitgebroken ????? En dit stemrecht op een pacifistische manier is verkregen ?
Ik geloof dat vrouwen in de jaren '30 stemrecht hadden in Duitsland.

coosie 25 september 2003 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus
Citaat:

Trouwens is het niet dat sinds vrouwen stemrecht hebben er geen wereldoorlogen meer zijn uitgebroken ????? En dit stemrecht op een pacifistische manier is verkregen ?
Ik geloof dat vrouwen in de jaren '30 stemrecht hadden in Duitsland.

Dat zal die 70% kiezers geweest zijn die niet op hitler hebben gestemd :wink: !

Bruno* 25 september 2003 19:47

:D

Bruno* 25 september 2003 19:48

:D

Pelgrim 25 september 2003 20:52

In de voorchristelijke tijden waren het vooral matriarchale samenlevingen. Ik denk niet dat die dan zo veel beter waren.

Patriot! 25 september 2003 21:09

Alle mannen uitroeien!!!!

TomB 26 september 2003 06:03

Kwa veralgemening kan uw uitspraak tellen. Misschien kunt ge beter overstappen van BUB naar FN, daar kunnen ze discriminerende mensen zoals u nog gebruiken. (en neen Patriot, 't is niet over uw lollige commentaar)

coosie 26 september 2003 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Kwa veralgemening kan uw uitspraak tellen. Misschien kunt ge beter overstappen van BUB naar FN, daar kunnen ze discriminerende mensen zoals u nog gebruiken. (en neen Patriot, 't is niet over uw lollige commentaar)

Excuseer, ik discrimineer niemand, ik stel mij hier op een ludieke manier de vraag hoe het komt dat in verschillende godsdiensten de vrouwen steeds gediscrimineerd worden. Je bent vrij om alles te weerleggen, net zoals Tacitus weerlegd heeft dat vrouwen in nazi-duitsland al stemrecht hebben. En als dat een reactie is nav de visie van de BUB op het vreemdelingenstemrecht dan ben je volledig tegen de verkeerde persoon bezig want dit is een BUB standpunt waar ik niet achter sta.
Ik vind dat jij wel in een gemakkelijke postie bent, langs de zijlijn commentaar en kritiek geven, en zelf wat zit te veralgemenen.

Celebfin 26 september 2003 15:16

Tzijn gewoon al die achterllijke godsdiensten die vrouwen achteruitstellen.

Mustapha 26 september 2003 15:51

Geloof het of niet de vrouwen kregen sinds het ontstaan van de Islam meer rechten en werden ze eindelijk gezien als mens.
Bron: om eens een andere aan te geven dan de koran, Acta Comparanda XIV (faculty for comparative study of religions).
Interessante boekje trouwens.

Zeno! 26 september 2003 16:38

Godsdiensten = oorzaak praktisch alle wereldconflicten
Godsdiensten = gevaar voor de wereldvrede
Godsdiensten => verbieden

dejohan 26 september 2003 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Godsdiensten = oorzaak praktisch alle wereldconflicten
Godsdiensten = gevaar voor de wereldvrede
Godsdiensten => verbieden

Hoe ga je nu iemand zijn gedachten controleren? Zeker 9 op 10 mensen is godsdienstig.

Btw, wat je zegt kan je evengoed zeggen van nationalisme.

coosie 26 september 2003 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha
Geloof het of niet de vrouwen kregen sinds het ontstaan van de Islam meer rechten en werden ze eindelijk gezien als mens.
Bron: om eens een andere aan te geven dan de koran, Acta Comparanda XIV (faculty for comparative study of religions).
Interessante boekje trouwens.

Maar hoe komt het dat in den beginne, in bijna alle godsdiensten vrouwen werden achtergesteld, op de een of andere manier ?
Ik legd, logischerwijs, de link dat mannen daar iets mee te zien hadden, en dat was dus niet om boel te zoeken.

coosie 26 september 2003 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno1
Godsdiensten = oorzaak praktisch alle wereldconflicten
Godsdiensten = gevaar voor de wereldvrede
Godsdiensten => verbieden

Godsdiensten brengen volgens mij inderdaad verdeeldheid in de wereld, tussen volkeren, tussen sexen, tussen kasten, tussen...

Bruno* 26 september 2003 19:01

Citaat:

Godsdiensten => verbieden
=conflicten in de hand lokken=nog meer fanatisme

Bruno* 26 september 2003 19:05

Citaat:

En zo kan je het ook doortrekken in de politiek: mannen als julius caesar, bush, alexander de grote, napoleon, hitler, mussolini, stalin, saddam....allemaal imperialisten....
Cleopatra, de moeder van Nero, Imelda Marcos, de vrouw van Ceausescu, Tatcher, Indira Ghandi, Catharina de Grote, Mary I,Golda Meir, Indira Ghandi...

democratsteve 26 september 2003 21:59

Ik denk dat het fout is de godsdiensten de schuld te geven voor de achtergestelde positie van de vrouw. Het is gewoon iets mannelijks.
Ook zonder godsdienst zou de man de vrouw gedomineerd hebben door de eeuwen heen. En het is maar goed dat daar de laatste decennia verandering is in gekomen. Desalnietemin ben ik ervan overtuigd dat het feminisme ook fouten maakt.

TomB 26 september 2003 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Kwa veralgemening kan uw uitspraak tellen. Misschien kunt ge beter overstappen van BUB naar FN, daar kunnen ze discriminerende mensen zoals u nog gebruiken. (en neen Patriot, 't is niet over uw lollige commentaar)

Excuseer, ik discrimineer niemand, ik stel mij hier op een ludieke manier de vraag hoe het komt dat in verschillende godsdiensten de vrouwen steeds gediscrimineerd worden. Je bent vrij om alles te weerleggen, net zoals Tacitus weerlegd heeft dat vrouwen in nazi-duitsland al stemrecht hebben. En als dat een reactie is nav de visie van de BUB op het vreemdelingenstemrecht dan ben je volledig tegen de verkeerde persoon bezig want dit is een BUB standpunt waar ik niet achter sta.
Ik vind dat jij wel in een gemakkelijke postie bent, langs de zijlijn commentaar en kritiek geven, en zelf wat zit te veralgemenen.

Helemaal geen kritiek op BUB of een vreemdelingenstandpunt, gewoon een observatie van discriminatoire gedachten in uw schrijfsel. Ik licht toe:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door coosie
Vandaag op het werk, tijdens de koffieklets met een vrouwelijke collega, hadden we het over de vrijspraak van Amina Lawal in Nigeria. We hadden het onder andere over hoe het nog steeds bestaat dat godsdienst en staat nog zo verweven kunnen zijn. Daarbij, valt het mij op, dat in elke godsdienst (tot zover mij bekend) altijd de vrouwen op een of andere manier of gediscrimineerd worden, of genegeerd, als onrein wezen wordt beschreven,de schuld en verantwoordelijkheid van alles krijgen, uitgesloten, ...noem maar op. En in alle godsdiensten is het aanbeden wezen, weer een vent, of heeft op zijn minst mannelijke kenmerken.
Het feit dat godsdienst is made by men, wil dat zeggen dat mannen gewoon meer nood hebben om in een supernatuurlijk wezen te geloven, Als dat geen vooroordeel is ipv een feit, mjah. Men betekent in die context trouwens mens.alhoewel er evenveel vrouwen gelovig zijn ? Waarom sloten en sluiten de makers altijd de vrouwen uit ? Uw logica: Godsdienst is gemaakt door mannen en ze sluiten altijd de vrouwen uit.
Enkele voorbeelden: katholicisme: erfzonde is de schuld van de vrouw, zij beet in die appel, geen vrouwelijke priesters (apostelen), maria was maagd, god de VADER, en jezus de ZOON.....
islam: sharia: steniging van de vrouwen voor overspel, straf als een ongetrouwde vrouw zwanger is, de vrouwen moeten nog maagd zijn als ze trouwen, vrouwelijke besnijdenis,sluier, geen vrouwelijke imams, geen vrouwen in de moskee (allah, mohammed zijn venten)
jodendom: vrouw is onrein als ze menstrueert, (jahwe is een vent)
bouddhisme: geen vrouwelijke monniken, een vrouw mag een monnik niet aanraken, zelf al is het maar om iets af te geven (bouddha is een vent),
etc
En zo kan je het ook doortrekken in de politiek: mannen als julius caesar, bush, alexander de grote, napoleon, hitler, mussolini, stalin, saddam....allemaal imperialisten....

Trouwens is het niet dat sinds vrouwen stemrecht hebben er geen wereldoorlogen meer zijn uitgebroken ????? En dit stemrecht op een pacifistische manier is verkregen ?

Mannen, shame on you !!!No, shame on you om door de daden van ENKELE mannen te vinden dat alle mannen zich moeten schamen.


TomB 26 september 2003 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve
Ik denk dat het fout is de godsdiensten de schuld te geven voor de achtergestelde positie van de vrouw. Het is gewoon iets mannelijks.
Ook zonder godsdienst zou de man de vrouw gedomineerd hebben door de eeuwen heen. En het is maar goed dat daar de laatste decennia verandering is in gekomen. Desalnietemin ben ik ervan overtuigd dat het feminisme ook fouten maakt.

Spreek voor uwzelf en uw eigen barbaarse gewoonten, maar trek het aub niet door naar alle mannen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be