Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Moet paus zich verontschuldigen bij islamitische Duitsers? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=59637)

Ploertendoder 15 september 2006 18:57

Moet paus zich verontschuldigen bij islamitische Duitsers?
 
Türkische Gemeinde fordert Klarstellung

Die Türkische Gemeinde in Deutschland nannte es "sehr gefährlich", sich derart "missverständlich" auszudrücken. Der Papst habe die Gefühle von Muslimen verletzt. Notwendig sei eine deutliche Klarstellung, mahnte der Gemeindevorsitzende Kenan Kolat gegenüber der Nachrichtenagentur ddp. Er empfahl dem Oberhaupt der katholischen Kirche, sich mit Vertretern der Muslime oder der muslimischen Staaten zu treffen.
Benedikt XVI. hatte sich am Dienstag bei einer Vorlesung vor Wissenschaftlern der Universität Regensburg mit dem Verhältnis zwischen Religion und Gewalt beschäftigt. In seinem Vortrag griff er auf Äußerungen aus einem mittelalterlichem Streitgespräch zwischen dem byzantinischen Kaiser Manuel II. Palaeologos und einem persischen Theologen zurück. "Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, dass er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten", zitierte der Papst den Kaiser.

http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...AV_BAB,00.html


Kan dat zomaar dat de paus in een land waar zoveel moslims wonen, zegt dat de profeet (vrede zij met hem) de islam met het zwaard heeft uitgedragen? Mag een katholieke leider dit zomaar ongestraft vertellen in een toekomstig moslimland? Waar haalt die het lef om in Duitsland zijn mening zomaar vrij te uiten? Heeft die dan niet geleerd van Pim Fortuyn en Theo Van Gogh? Heeft die het boek dan niet gelezen 'Wie vermoordt de paus in Istambul'?

Ik weet niet of de broeders en zusters dit zomaar over zich heen zullen laten gaan.

andev 15 september 2006 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder (Bericht 1990570)
Türkische Gemeinde fordert Klarstellung

Die Türkische Gemeinde in Deutschland nannte es "sehr gefährlich", sich derart "missverständlich" auszudrücken. Der Papst habe die Gefühle von Muslimen verletzt. Notwendig sei eine deutliche Klarstellung, mahnte der Gemeindevorsitzende Kenan Kolat gegenüber der Nachrichtenagentur ddp. Er empfahl dem Oberhaupt der katholischen Kirche, sich mit Vertretern der Muslime oder der muslimischen Staaten zu treffen.
Benedikt XVI. hatte sich am Dienstag bei einer Vorlesung vor Wissenschaftlern der Universität Regensburg mit dem Verhältnis zwischen Religion und Gewalt beschäftigt. In seinem Vortrag griff er auf Äußerungen aus einem mittelalterlichem Streitgespräch zwischen dem byzantinischen Kaiser Manuel II. Palaeologos und einem persischen Theologen zurück. "Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, dass er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten", zitierte der Papst den Kaiser.

http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...AV_BAB,00.html


Kan dat zomaar dat de paus in een land waar zoveel moslims wonen, zegt dat de profeet (vrede zij met hem) de islam met het zwaard heeft uitgedragen? Mag een katholieke leider dit zomaar ongestraft vertellen in een toekomstig moslimland? Waar haalt die het lef om in Duitsland zijn mening zomaar vrij te uiten? Heeft die dan niet geleerd van Pim Fortuyn en Theo Van Gogh? Heeft die het boek dan niet gelezen 'Wie vermoordt de paus in Istambul'?

Ik weet niet of de broeders en zusters dit zomaar over zich heen zullen laten gaan.

Toekomstig moslimland? Alles kan, mag en moet om deze ramp te vermijden! Trouwens, heeft de paus iets verteld dat niet klopt met de werkelijkheid?
Moslims, tensminste diegene die nog zo achterlijk zijn om zich perse als "moslim" te willen gedragen, met alles wat er volgens de koran aan verbonden is, horen niet in onze Westerse landen thuis.
Sommigen zullen dat slechts willen en kunnen en moeten begrijpen als het te laat is...

Alvader 15 september 2006 19:09

De paus heeft een hele tekst geschreven, vol met citaten en opinies van allerlei strekking: Katholiek, atheïstisch, joods, orthodox en denkers uit de Klassieke oudheid. Zo citeerde hij ook een Byzantijnse keizer.
Dat is alles, een citaat.

Vorenus 15 september 2006 19:14

De paus mag zeggen wat hij wilt, zelfs een citaat. Weeral een bewijs dat moslims geen kritiek dulden tegen de islam.

stropkeuh 15 september 2006 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder (Bericht 1990570)
Türkische Gemeinde fordert Klarstellung

Die Türkische Gemeinde in Deutschland nannte es "sehr gefährlich", sich derart "missverständlich" auszudrücken. Der Papst habe die Gefühle von Muslimen verletzt. Notwendig sei eine deutliche Klarstellung, mahnte der Gemeindevorsitzende Kenan Kolat gegenüber der Nachrichtenagentur ddp. Er empfahl dem Oberhaupt der katholischen Kirche, sich mit Vertretern der Muslime oder der muslimischen Staaten zu treffen.
Benedikt XVI. hatte sich am Dienstag bei einer Vorlesung vor Wissenschaftlern der Universität Regensburg mit dem Verhältnis zwischen Religion und Gewalt beschäftigt. In seinem Vortrag griff er auf Äußerungen aus einem mittelalterlichem Streitgespräch zwischen dem byzantinischen Kaiser Manuel II. Palaeologos und einem persischen Theologen zurück. "Zeig mir doch, was Mohammed Neues gebracht hat und da wirst du nur Schlechtes und Inhumanes finden wie dies, dass er vorgeschrieben hat, den Glauben, den er predigte, durch das Schwert zu verbreiten", zitierte der Papst den Kaiser.

http://www.tagesschau.de/aktuell/mel...AV_BAB,00.html


Kan dat zomaar dat de paus in een land waar zoveel moslims wonen, zegt dat de profeet (vrede zij met hem) de islam met het zwaard heeft uitgedragen? Mag een katholieke leider dit zomaar ongestraft vertellen in een toekomstig moslimland? Waar haalt die het lef om in Duitsland zijn mening zomaar vrij te uiten? Heeft die dan niet geleerd van Pim Fortuyn en Theo Van Gogh? Heeft die het boek dan niet gelezen 'Wie vermoordt de paus in Istambul'?

Ik weet niet of de broeders en zusters dit zomaar over zich heen zullen laten gaan.

Toekomstig moslimland? Ge zij goe zot gij, wa meende gij wel stukske pretentie.
En wat heeft de paus verkeerd gezegd? Nix , hij heeft geciteerd en de helft van wat hij verder zei zeker niet gehoord. En wat hij citeerde was just.
Mohammed verspreide zijn waanideeën met geweld en nu nog. Vet is duidelijk dat er geen vrijheid is in de Islam. Duitsland is een vrij land en ge krijgt echt vet problemen met uw uitspraken. Ge zet aan tot geweld en inperking van vrije meningsuiting.
Dus wa minder van uwen tak make zou nie misstaan. :evil:

Ploertendoder 15 september 2006 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropkeuh (Bericht 1990622)
Toekomstig moslimland? Ge zij goe zot gij, wa meende gij wel stukske pretentie.
En wat heeft de paus verkeerd gezegd? Nix , hij heeft geciteerd en de helft van wat hij verder zei zeker niet gehoord. En wat hij citeerde was just.
Mohammed verspreide zijn waanideeën met geweld en nu nog. Vet is duidelijk dat er geen vrijheid is in de Islam. Duitsland is een vrij land en ge krijgt echt vet problemen met uw uitspraken. Ge zet aan tot geweld en inperking van vrije meningsuiting.
Dus wa minder van uwen tak make zou nie misstaan. :evil:

Het was toch niet verstandig van de paus om het verbreiden van een geloof met geweld aan te klagen he, vind je dat nu ook niet?

Hij zou beter eens nadenken over het lot dat het Rijk van die Keizer beschoren was. Nu is de godsdienst er geheel voor Allah, dank zij de inzet van de gelovigen die onder leiding van de profeet (vrede zij met hem) deze leer brachten in Arabië en zich succesvol wisten te verdedigen tegen hun belagers van de Atalantische tot de Indische Oceaan.

Geweld is niet toegestaan in de islam, behalve als het geloof moet verdedigd worden. En nu komt de paus daar in hartje Duitsland waar zoveel moslims wonen hun geloof openlijk aanklagen en bedreigen. Niet moeilijk dat de gelovigen na zoveel getreiter lucht geven aan hun emoties. Ze voelen zich nu helemaal in het defensief gedrongen. Niet verstandig van die man.

liberalist_NL 15 september 2006 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 1990597)
Toekomstig moslimland? Alles kan, mag en moet om deze ramp te vermijden!

Inderdaad. Ik respecteer de Islam en ben tolerant van aard, maar als ik ergens niet tegenkan is het het islamitisch imperialisme (van sommige moslims althans)!

liberalist_NL 15 september 2006 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder (Bericht 1990753)
Geweld is niet toegestaan in de islam, behalve als het geloof moet verdedigd worden.

Dus jullie zien het afzetten van belachelijk strenge regimes (Irak, Afghanistan) als een aanval op jullie geloof? Das wel een héél ruime interpretatie van de Koran.

Alvader 15 september 2006 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder (Bericht 1990753)

Geweld is niet toegestaan in de islam, behalve als het geloof moet verdedigd worden. En nu komt de paus daar in hartje Duitsland waar zoveel moslims wonen hun geloof openlijk aanklagen en bedreigen. Niet moeilijk dat de gelovigen na zoveel getreiter lucht geven aan hun emoties. Ze voelen zich nu helemaal in het defensief gedrongen. Niet verstandig van die man.

Ja, verslaafden gaan in eerste instantie altijd hun verslaving ontkennen en goedpraten.

gladiator 15 september 2006 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ploertendoder (Bericht 1990753)
Het was toch niet verstandig van de paus om het verbreiden van een geloof met geweld aan te klagen he, vind je dat nu ook niet?
...
Niet verstandig van die man.

Jaja ploertendoder...Nu komen onze westerlingetjes er nog goed vanaf. Binnen 20 jaar (en daarna als kaffir) zullen ze wel een toontje lager zingen, de vuile Ch***tenhonden :lol:!

liberalist_NL 15 september 2006 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek (Bericht 1990964)
Jaja ploertendoder...Nu komen onze westerlingetjes er nog goed vanaf. Binnen 20 jaar (en daarna als kaffir) zullen ze wel een toontje lager zingen, de vuile Ch***tenhonden :lol:!

Blijkbaar ben ik als atheïst nog meer moslim dan jullie, want jullie snappen geen fluit van de koran.

Alvader 15 september 2006 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 1990972)
Blijkbaar ben ik als atheïst nog meer moslim dan jullie, want jullie snappen geen fluit van de koran.

En jij wel ?? U hebt blijkbaar geen weet van het recente Koranonderzoek.

liberalist_NL 15 september 2006 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader (Bericht 1991017)
En jij wel ?? U hebt blijkbaar geen weet van het recente Koranonderzoek.

Wel, hoe weet u wat ik niet en wel weet? Wat ik benadruk is dat de Koran (en met name de stukken over verbreiding en de jihad) erg goed anders geïnterpreteerd kan worden.

Apocalyps 15 september 2006 22:34

Freedom of speech anyone?

Alvader 15 september 2006 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 1991033)
Wel, hoe weet u wat ik niet en wel weet? Wat ik benadruk is dat de Koran (en met name de stukken over verbreiding en de jihad) erg goed anders geïnterpreteerd kan worden.


Ten eerste is er het voorbeeld van Mohammed zelf.

Ten tweede is er de stelling van de Koran zelf om een maatschappin op te richten waarin moslims de baas zijn.

Dat zegt genoeg

Alvader 15 september 2006 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 1991033)
Wel, hoe weet u wat ik niet en wel weet? Wat ik benadruk is dat de Koran (en met name de stukken over verbreiding en de jihad) erg goed anders geïnterpreteerd kan worden.

En wat weet u van het recente onderzoek ????

liberalist_NL 15 september 2006 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader (Bericht 1991196)
En wat weet u van het recente onderzoek ????

Bijvoorbeeld dit stukje:http://www.pompelmoes.nl/?p=92

Welk onderzoek je exact bedoelt weet ik niet, maar er zijn zoveel van die onderzoeken die allemaal hetzelfde zeggen. Of de Koran moordverheerlijkende passages heeft is inconclusief...

Lampedeir 16 september 2006 09:34

Dit toont nog maar eens aan dat voor de radicale... (ik zeg niet alle) moslims vrijheid van meningsuiting niet van toepassing is.
En dan opeens verschijnen daar zogenaamde moslimleiders terwijl dat dat het juiste probleem is met de Islam, het feit dat er geen leiding is en iedereen maar op doet.
Alleen als zij er garen uit kunnen spinnen verschijnen ze op het toneel.
Als de paus zich moet excuseren, wel dan moet die mafketel van een Iraanse president maar eens dringend berecht worden voor zijn uitspraken.

Voor die moslimleiders heb ik maar een boodschap "ga toch koken!"

bk232214 16 september 2006 10:37

alleen
 
de islam eist strand aan onze kust alleen voor moslim's en caf's zonder alcool en varkensvlees

Metalibi 16 september 2006 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dvarek (Bericht 1990964)
Jaja ploertendoder...Nu komen onze westerlingetjes er nog goed vanaf. Binnen 20 jaar (en daarna als kaffir) zullen ze wel een toontje lager zingen, de vuile Ch***tenhonden :lol:!

De term 'kaffir' staat toch voor 'ongelovige'? Worden wij, ongelovige christenhonden - sprak de atheïst pur sang - dan pas ongelovig?

'k Ben het wat betreft het topic-onderwerp echter eens met 'Alvader', die zei dat het puur een citaat was van de paus; niets meer. De vraag of de Islam wel of niet een gewelddadige imperialistische achtergrond heeft is voor mij dan ook niet van belang in deze context.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be