Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Hoe komt het dat er geen Franstaligen Brussel vertegenwoordigen in Vl Parlement? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=59973)

evilbu 18 september 2006 14:01

Hoe komt het dat er geen Franstaligen Brussel vertegenwoordigen in Vl Parlement?
 
Hallo,

de meesten onder jullie zullen dit misschien een beetje een simpele vraag vinden, maar ik zou het toch graag willen weten.

De Vlaamse Gemeenschap telt 124 parlementsleden. Het Vlaamse Gewest echter maar 118. Er zijn voor de Vlaamse Gemeenschap namelijk zes parlementsleden uit het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.

Hoe worden die zes gekozen. Het nieuwste systeem zou blijkbaar bij verkiezingen voor het Brusselse parlement een apart formulier geven om die zes te verkiezen. Indien je op een "Franstalige" partij gestemd hebt, is je keuze echter ongeldig voor dat tweede formulier en beslis je dus niet mee over die zes.
Dat systeem maakt dus dat het niet nodig is "subnationaliteiten" onder de Brusselse burgers uit te delen.

Maar...is dit waterdicht? Wat is een "Franstalige partij"?
Wat denk je van dit scenario : een Franstalige partij maakt een afscheurinkje dat enkel opkomt in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest. Ze verklaren zich als Nederlandstalig, ze zetten er enkele Nederlandstaligen (of tweetaligen) op met een Franstalige vrouw of een Franstalige ouder .... Alle Franstalige Brusselaars stemmen daarop, op hun tweede formulier kiezen ze uit die partij een parlementslid voor de Vlaamse Gemeenschap. Resultaat : zes Franstalige parlementsleden.
Klinkt misschien vreemd, maar een UF-er in het Vlaams Parlement is dat toch ook?

Ik ben geïnteresseerd in alle opmerkingen, als altijd...

ossaert 18 september 2006 16:13

Die zes gedeputeerden voor Brussel zitten enkel in het Vlaams Parlement voor Gemeenschapsaangelegenheden. Oorspronkel was er in Vlaanderen een (Vlaamse) gewest- en een (Nederlandstalige) gemeenschapsregering, maar die zijn voor het gemak samengevoegd. Die zes mensen zijn een restantje van de gemeenschapsraad, omdat daar namelijk ook zes Vlaamse Brusselaars moesten in verkozen worden.

evilbu 18 september 2006 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ossaert (Bericht 1998194)
Die zes gedeputeerden voor Brussel zitten enkel in het Vlaams Parlement voor Gemeenschapsaangelegenheden. Oorspronkel was er in Vlaanderen een (Vlaamse) gewest- en een (Nederlandstalige) gemeenschapsregering, maar die zijn voor het gemak samengevoegd. Die zes mensen zijn een restantje van de gemeenschapsraad, omdat daar namelijk ook zes Vlaamse Brusselaars moesten in verkozen worden.

Dat begrijp ik, maar dat is niet mijn vraag. Mijn vraag is OF er een regel is en ZOJA WELKE die verhindert dat Franstaligen daarin gaan "infiltreren"

vulpes 18 september 2006 16:56

'k denk niet dat je taaltesten moet afleggen.

ossaert 18 september 2006 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 1998295)
Dat begrijp ik, maar dat is niet mijn vraag. Mijn vraag is OF er een regel is en ZOJA WELKE die verhindert dat Franstaligen daarin gaan "infiltreren"

Er is geen regel die dat verhindert, maar op het UF na nemen geen Franstalige partijen deel aan de Vlaamse verkiezingen.

evilbu 18 september 2006 17:07

Om mijn vraag concreter te maken : stel ik richt een Belgicistische partij op, uitsluitend in Brussel opkomend. Franstaligen stemmen er massaal op. Gelden deze stemmen dan als "stem op een Nederlandstalige lijst" of dus : kan deze kiezer dan ook meestemmen voor die zes?

FISHERMAN 18 september 2006 19:12

Als ik mij niet verigs moeten die kiezers in Brussel eerst kiezen of voor de Nederlandstalige danwel voor de Franstalige lijst gaan stemmen.
Vervolgens krijgen ze óf een stembrief voor de Nederlandstaligen óf een stembrief voor de Franstaligen.
De kiezers/partijen zijn natuurlijk vrij om naar hun eigen voorkeur te kiezen.
Maar de meeste kiezers/partijen kiezen natuurlijk voor hun eigen taallijst.

evilbu 18 september 2006 19:37

Huh, moet je dat echt zeggen tegen een heer of dame aan de kiesloketjes : ik ben Franstalig?
Dat zou ik echt vreemd vinden.

Hans1 18 september 2006 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 1998339)
Om mijn vraag concreter te maken : stel ik richt een Belgicistische partij op, uitsluitend in Brussel opkomend. Franstaligen stemmen er massaal op. Gelden deze stemmen dan als "stem op een Nederlandstalige lijst" of dus : kan deze kiezer dan ook meestemmen voor die zes?

Voor de federale verkiezingen zijn de lijsten gemengd (niets te zien met puur technische taalkeuze).

Voor de regionale verkiezingen zijn er NL- en FR-lijsten.

Is dat een antwoord op je vraag?

Hans1 18 september 2006 20:06

Voor de gemeenteverkiezingen kan je een taalkeuze doen, maar dat is niet verplicht.

Er geldt dus op dat vlak alleen apartheid voor de regionale verkiezingen.

evilbu 18 september 2006 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 (Bericht 1998925)
Voor de federale verkiezingen zijn de lijsten gemengd (niets te zien met puur technische taalkeuze).

Voor de regionale verkiezingen zijn er NL- en FR-lijsten.

Is dat een antwoord op je vraag?

Wel uhm, die verkiezingen in het Brussels Hoofdstedelijk geweest voor Brussels parlement en Vlaamse gemeenschap zijn dus regionaal, correct ja?
Maar wat maakt een lijst een NL lijst? Is er een definitie? Een test? Allemaal een diploma van een Nederlandstalige school?

Tantist 18 september 2006 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 1997703)
De Vlaamse Gemeenschap telt 124 parlementsleden. Het Vlaamse Gewest echter maar 118. Er zijn voor de Vlaamse Gemeenschap namelijk zes parlementsleden uit het Brussels Hoofdstedelijk Gewest.

Tja, dat zijn Gemeenschapsparlementsleden. Bij stemming over gewestelijke aangelenheden mogen die niet meedoen...

Patriot! 18 september 2006 23:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 1999028)
Wel uhm, die verkiezingen in het Brussels Hoofdstedelijk geweest voor Brussels parlement en Vlaamse gemeenschap zijn dus regionaal, correct ja?
Maar wat maakt een lijst een NL lijst? Is er een definitie? Een test? Allemaal een diploma van een Nederlandstalige school?

Ik denk dat de mensen die de lijst indienen gewoon de keuze moeten maken.

Voor de BUB is dat uiteraard een bespottelijke keuze, aangezien we tweetalig zijn. Daarom dat we vorig jaar ook twee BUB lijsten in Brussel indienden...

Tantist 22 september 2006 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 1999396)
Ik denk dat de mensen die de lijst indienen gewoon de keuze moeten maken.

Voor de BUB is dat uiteraard een bespottelijke keuze, aangezien we tweetalig zijn. Daarom dat we vorig jaar ook twee BUB lijsten in Brussel indienden...

Dat een Franstalige immers op een Nederlandse lijst zal stemmen is immers ongezien he?

Patriot! 22 september 2006 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2008592)
Dat een Franstalige immers op een Nederlandse lijst zal stemmen is immers ongezien he?

Integendeel, een groot deel van de VBstemmers in Brussel zijn Franstalig, maar wij weigeren principieel te kiezen.

Tantist 22 september 2006 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 2008890)
Integendeel, een groot deel van de VBstemmers in Brussel zijn Franstalig,

Hmmm... Daar heb je een punt. Proficiat, daar heb ik 4 jaar op gewacht...

Citaat:

maar wij weigeren principieel te kiezen.
Jullie weigeren openlijk te kiezen, maar principieel is het wel duidelijk voor welke taal jullie zouden kiezen...

Chilles 22 september 2006 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 1999396)
Daarom dat we vorig jaar ook twee BUB lijsten in Brussel indienden...

Zonder enig resultaat. :lol:

Patriot! 22 september 2006 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles (Bericht 2009721)
Zonder enig resultaat. :lol:

Wat is de relevantie van die opmerking in deze discussie?

100% VLAMING 22 september 2006 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 2009723)
Wat is de relevantie van die opmerking in deze discussie?

Ik snap ook wel dat je als "Belgicist" niet kan kiezen tussen een NL en FR (toch niet officieel alleszins ;)).

Maar door 2 lijsten in te dienen, verwar je het volk + je verdeeld je kiezers. Dus paasmaandag zal wel op een vrijdag moeten vallen, eer jullie ooit een verkozene zullen halen.

vlijmscherp 22 september 2006 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot! (Bericht 1999396)
Ik denk dat de mensen die de lijst indienen gewoon de keuze moeten maken.

Voor de BUB is dat uiteraard een bespottelijke keuze, aangezien we tweetalig zijn. Daarom dat we vorig jaar ook twee BUB lijsten in Brussel indienden...

eerlijk, voor welke taal zouden jullie kiezen, mocht je gedwongen worden te kiezen?
of anders gezegd, waar zitten de Belgicisten, bij de Walen of bij de Vlamingen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:06.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be