Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Taaltoestanden in de Brusselse ziekenhuizen. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=630)

John Stufflebeam 13 oktober 2002 00:16

Als je in Brussel een hartinfarct krijgt dan moet je deze zin in keurig Frans kunnen vertalen: "Ik voel een hevig drukkende pijn aan mijn borstbeen, net of er een zwaar gewicht op drukt, en het wordt steeds erger." Als je dat in 't Nederlands vraagt, beginnen de Franstalige dokters je eksteroog te verzorgen.

De "Raad van Europa" vraagt nu een onderzoek naar de taaltoestanden in de Brusselse openbare ziekenhuizen. Mogelijk stuurt de Raad een afgevaardigde naar België.

De Franse Gemeenschap en de Brusselse regering zullen dan vast vertellen dat alles nogal meevalt. Ook de federale regering zal je niet horen klagen.

En de Vlaamse regering? Vlaams minister Guy Vanhengel is bevoegd voor deze problematiek. Hij zei vorige dinsdag in de Vlaamse parlementscomissie voor Brussel & Rand:

"Een Vlaming wordt toch beter verzorgd door een dokter die geen Nederlands kent dan door een Licenciaat Germaanse talen, dus zo erg is dat toch niet. En bovendien hebben patienten die enkel Engels, Spaans of Turks praten veel meer reden tot klagen dan een Vlaming."

Tja, ook de Vlaamse regering vindt dat alles OK is. Verder onderzoek van de "Raad van Europa" is dus niet nodig.

Voor het geval je naar Brussel gaat, kan je dus best volgende zin van buiten leren:
"J'ai une crise cardiaque. Il s'agit d'une urgence médicale et on doit s'en occuper immédiatement."

De dokter zal dan antwoorden:

"On va vous offrir l'oxygène, et un contrôle serré de la douleur et la prévention de dommages ultérieurs au cœur, c'est une partie des traitements disponibles"

(dat betekent:"Je bent in goede handen want ik ben dokter en geen licenciaat Germaanse talen.")


Centre Hôspitalier Universitaire Brugmann

Gebaseerd op FET 12/10/02

amexx 13 oktober 2002 09:51

En daar doet de VLD NIKS aan!!!! Is dat nu zo moeilijk ? De wet laten toepassen ? Superboetes dat wel ja. Onbemande kamera`s. Maar de Vlaamse burger kan creperen.
6 % verhoging in de gezondheids zorg. Jajaja. VOOR WIE ? Voor de specialisten ! NIET voor de patient!

Supe®Staaf 13 oktober 2002 10:29

Beeld je dan maar eens in hoe het voor een nederlandsonkundige allochtoon moet zijn om hier ziek te vallen, waar men geen woord arabisch of turks of marrokaans spreekt................

Duym 13 oktober 2002 11:36

Hier ziek vallen als Nederlandsonkundige allochtoon ?
Tegenwoordig hoor ik op het werk en op de tram meer Turks en Marrokaans praten dan Nederlands.

Moeten we ons dan ook schuldig voelen wanneer een zwarte moeilijk geholpen kan worden omdat we zijn Afrikaansdialect niet begrijpen?

Thomas Hx 13 oktober 2002 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Beeld je dan maar eens in hoe het voor een nederlandsonkundige allochtoon moet zijn om hier ziek te vallen, waar men geen woord arabisch of turks of marrokaans spreekt................

Dan hadden ze maar Nederlands moeten leren hé, sommige zijn hier 60 jaar!

Thomas

Supe®Staaf 13 oktober 2002 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym
Moeten we ons dan ook schuldig voelen wanneer een zwarte moeilijk geholpen kan worden omdat we zijn Afrikaansdialect niet begrijpen?

Moet een franstalige arts zich schuldig voelen wanneer een bleke vlaming moeilijk kan geholpen worden omdat de arts zijn dialect niet begrijpt?

"Kem zjier immenn boijk.
Mèn schaavr és oitnot.
Mèngkloeitn iekng"

Gok maar eens welke taal dit is. :lol:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas
Dan hadden ze maar Nederlands moeten leren hé, sommige zijn hier 60 jaar!

Evengoed kan die vlaming, inwoner van een tweetalig land ook een mondje frans leren. Sommigen wonen hier al honderd jaar.

amexx 13 oktober 2002 12:02

Het Arabisch is nog altijd niet de 4de landstaal hee superstaaf. Maar ik ben er zeker van dat een allochtoon nog altijd beter geholpen word in zo`n geval dan een autochtoon. Men zal wel ergens een straathoek werker vandaan toveren.

amexx 13 oktober 2002 12:06

Die taaltoestanden in die ziekenhuizen bewijst in feite dat de Vlamingen nog altijd derde rangs burgers zijn. Sinds de 1e wereldoorlog is er dus nog altijd niks veranderd.

Supe®Staaf 13 oktober 2002 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx
Het Arabisch is nog altijd niet de 4de landstaal hee superstaaf. Maar ik ben er zeker van dat een allochtoon nog altijd beter geholpen word in zo`n geval dan een autochtoon. Men zal wel ergens een straathoek werker vandaan toveren.

Toch nog iemand met zekerheden. :wink:

amexx 13 oktober 2002 12:55

Waarvoor dienen die sociaal assistenten ? Waarvoor dienen die straathoek werkers ? PAS OP! Ik zeg niet dat ze overbodig zijn!!!!

datri 13 oktober 2002 13:11

het enige waar het hier voor mij om gaat is het toepassen van de wet, en dwz dat ze nederlands moeten kunnen, en inderdaad amexx, de vld zou zich beter hiermee bezig houden ipv het linkse aanhangsel van de regering te spelen!

S.A.V.E.R. 13 oktober 2002 13:14

Jullie overdrijven het probleem wel een beetje,

een arts die geen nederlands kan kan toch begrijpen wat je hebt als je alletwee een beetje moeite doet.
Naar mijn ervaringen zijn er zeker geen overdreven problemen voor patiënten. Mensen die naar Brusselse ziekenhuizen worden gebracht zijn meestal wel het frans vaardig en zullen zich wel kunnen duidelijk maken.

Mensen uit 'de vlaanders' die naar een Brussels ziekenhuis gaan zullen meestal wel naar een Nederlandstalig ziekenhuis gebracht worden of gaan (AZ St-Jan of AZ-VUB) waar men zeker en vast Nederlands begrijpt en spreekt.

Wanneer je echt in nood verkeert ben je blij dat je wordt geholpen. Dan maakt het echt wel weinig uit of het in het Frans of Nederlands is. Dan wil je alleen zo goed mogelijk geholpen worden. Daar zit misschien wel een probleem, de kwaliteitsverlening is in de Brusselse ziekenhuizen niet overal even optimaal, maar dat zou ook wel eens wat kunnen te maken hebben met de verhindering van de hulp door een bepaalde groep die nu een officiele taal vraagt (en kom niet af dat dat niet waar is, ik heb als verpleegkundige genoeg ervaring met de gedragingen van een bepaalde bevolkingsgroep op de Brusselse spoedgevallendiensten)

Ik meen mij te herinneren dat er in het nieuwsbericht sprak was van Erasmus in Anderlecht. Ik zou wel even willen duidelijk stellen dat het personeel in dat ziekenhuis, evenals in het AZ-VUB niet verplicht is een andere landstaal te kennen. Deze ziekenhuizen zijn respectievelijk verbonden aan de gemeenschappen. In de ziekenhuizen verbonden aan het Brusselse hoofdstedelijke gewest krijgt het tweetalige personeel zelfs een premie. Er wordt dus wel degelijk geld uitgetrokken voor deze materie.

Thomas Hx 13 oktober 2002 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duym
Moeten we ons dan ook schuldig voelen wanneer een zwarte moeilijk geholpen kan worden omdat we zijn Afrikaansdialect niet begrijpen?

Moet een franstalige arts zich schuldig voelen wanneer een bleke vlaming moeilijk kan geholpen worden omdat de arts zijn dialect niet begrijpt?

"Kem zjier immenn boijk.
Mèn schaavr és oitnot.
Mèngkloeitn iekng"

Gok maar eens welke taal dit is. :lol:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thomas
Dan hadden ze maar Nederlands moeten leren hé, sommige zijn hier 60 jaar!

Evengoed kan die vlaming, inwoner van een tweetalig land ook een mondje frans leren. Sommigen wonen hier al honderd jaar.

Deze marokanen zijn naar hier gekomen!! Wat wij echter niet gedaan hebben, ik ben hier geboren en ik zal hier dan ook blijven wonen! Nog iets: Vele mensen ( zoals mijn broer ) zullen nooit Frans kunnen leren! Dus denk nu nog even na!

Thomas

Supe®Staaf 13 oktober 2002 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas
ik ben hier geboren

Wow :!:
Grote verdienste :!:
Gefeliciteerd met uw gelukkige geboorte :!:
Puik werk :!:
Fantastische timing :!:
Ik bewonder u en uw verwekkers :!:

amexx 13 oktober 2002 15:08

Je kan natuurlijk alles in het belachelijke trekken. We proberen hier intussen wel een debat te voeren.

Wat gebeurd er eigenlijk met de Walen die in Antwerpen een ziekenhuis opname hebben. Word daar geweigerd Frans te spreken ?

Ik heb daar niks over gehoord dus ik stel vast dat er daar geen problemen zijn.

Supe®Staaf 13 oktober 2002 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx
Je kan natuurlijk alles in het belachelijke trekken. We proberen hier intussen wel een debat te voeren.

Sorry,
ik liet me even meeslepen door belachelijk te reageren op een dito uitlating. :oops:

Thomas Hx 13 oktober 2002 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx
Je kan natuurlijk alles in het belachelijke trekken. We proberen hier intussen wel een debat te voeren.

Wat gebeurd er eigenlijk met de Walen die in Antwerpen een ziekenhuis opname hebben. Word daar geweigerd Frans te spreken ?

Ik heb daar niks over gehoord dus ik stel vast dat er daar geen problemen zijn.

Amexx hem is het niet waard, swatt

ik spreek Frans als iemand mij in het Frans aanspreekt is voor mij geen porbleem, maar ik heb dat gevoel zelden weerderzijds! En ik vind dit allen logisch!

Thomas

amexx 13 oktober 2002 17:50

Ik denk dat wanneer iemand in nood is je hem zo goed mogelijk moet helpen. Speelt geen rol welke taal. Maar dat er dokters zijn in ziekenhuizen die het vertikken om Nederlands te spreken vind ik crapuleus.

Aan superstaaf,

Ik weet dat jij toch slim genoeg bent om te erkennen dat de omstandigheden in die brusselse ziekenhuizen ongehoord zijn. Een waal wordt in het Frans geholpen in Antwerpen. Een creperende vlaming moet zijn plan maar trekken in brussel . Vind jij dat ook niet te ver gaan ? Eerlijk zijn. Als belgiscist moet jij toch aanvoelen dat zo`n situatie de parlementaire monarchie in gevaar brengt ?

Supe®Staaf 13 oktober 2002 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door amexx
Een creperende vlaming moet zijn plan maar trekken in brussel . Vind jij dat ook niet te ver gaan ? Eerlijk zijn. Als belgiscist moet jij toch aanvoelen dat zo`n situatie de parlementaire monarchie in gevaar brengt ?

Tuurlijk kunnen dergelijke uitwassen niet, maar zijn ze echt schering en inslag?
Of gaat het hier om een paar losstaande gevallen, waar een misverstand oorzaak is van ellende?
En achteraf maar dapper aangrijpen om aan te tonen dat het hier toch zoooooo slecht gaat in ons land.....

Stefanie 13 oktober 2002 19:54

Superstaaf, ge zijt helemaal mis. Sommige inwoners van Vlaams Brabant wonen het dichts bij een Brussels, Franstalig ziekenhuis met Franstalige dokters. Wanneer je ziek bent en 't is niet heel dringend, ja dan kan je naar een Vlaams ziekenhuis. Da's geen probleem. Je rijdt gewoon een paar kilometers verder. Maar wanneer het echt dringend is, brengen ze je naar het dichtsbijzijnde ziekenhuis. Voor sommige Vlamingen is het Vlaams ziekenhuis verder afgelegen dan het Franstalige, Brussels ziekenhuis. Nu, als je als dokter in zo'n ziekenhuis gaat werken en je weet dat er daar patienten, noodgevallen, mensen die echt dringend moeten geholpen worden, uit Vlaams Brabant gaan komen, is het dan logisch om geen Nederlands te willen leren? Men weet op voorhand, door de ligging van dat ziekenhuis dat er daar Vlaamse patienten gaan terecht komen. Voor die Turken en Marokanen was het hun keuze om naar hier te komen. Als ik geen Frans wil leren of spreken, moet ik dus niet in Wallonië of Frankrijk gaan wonen. Die redenering gaat ook op voor Turken en Marokanen. Die Walen hebben jaren en jaren geprobeerd om heel Vlaanderen Franstalig te maken. Als ze niet graag Nederlands spreken of geen Nederlands willen leren, is het dan logisch om zo dicht bij de grens van Vlaams Brabant te gaan werken? Je weet op voorhand dat er daar Vlamingen zullen zijn. Anderzijds is het ook in Vlaanderen zelf "de schuld" dat ze geen ziekenhuis bouwen vlakbij, maar over de grens met Vlaams Brabant voor de Vlaamse patienten. Bv. in Sint Pieters Leeuw of Dilbeek. Dan hoeven de Vlaamse patienten de grens met Brussel niet over. Veel Vlamingen (ik denk de meesten) spreken vlot of vrij vlot Frans. Maar bij de Franstaligen ligt dat moeilijker. Waarom kom je hier prediken dat wij Frans moeten leren? De meeste Vlamingen doen dat. Weinig Vlamingen gaan in 't Vlaams verdergaan als ze tegen een Franstalige spreken. Maar andersom vinden die Franstaligen het maar normaal dat wij hun taal leren. Enkele dagen geleden las ik nog ergens iets over Vlamingen in de Brusselse rand met faciliteiten regelmatig in het Frans gaat winkelen. In het Frans gaan winkelen! En nochtans ligt hun dorp volledig in Vlaanderen. Die Franstaligen zijn in Vlaanderen komen wonen. Trouwens, als wij Vlamingen Frans moeten leren voor die Walen, dan moeten we ook Italiaans leren voor de Italiaanse immigranten, Turks voor de Turken, Berbers voor de Berberse Marokanen, Arabisch voor Jahah... Ge moet ergens een lijn trekken. Als die Italianen, Turken, Berbers en Jahah, Nederlands leren, waarom kunnen die Franstaligen dat dan niet? Ik ga akkoord met minister van Grembergen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be