Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Fascisme onderverdeeld en toegepast (https://forum.politics.be/showthread.php?t=6322)

El Cid 18 oktober 2003 12:58

Onder het fascisme vinden we vele onderverdelingen:

* Fascisme (naar Italiaans model)
* Nazisme
* Falangisme
* Nationaal Solidarisme
*...

Het zou interessant zijn moest iemand met kennis van zaken de verschillen tussen beiden duiden en toepassen op de Belgische politiek.

percloride 18 oktober 2003 15:02

natuurlijk zijn de Vlamingen allemaal fascisten en nazi' s, wist je dat niet !

El Cid 18 oktober 2003 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door percloride
natuurlijk zijn de Vlamingen allemaal fascisten en nazi' s, wist je dat niet !

Ik neem dat de vraagstelling te moeilijk was?

Rudy Van Nespen 18 oktober 2003 15:18

Nazisme: Vorm van Socialisme, met rascisme en imperialisme als hoofdkenmerken.

Fascisme: Een politieke theorie, die een authoritaire, hierarchische staat propageert.

Falangisme: Spaanse vorm van Fascisme, gepropageerd door Generaal Franco.

Nationaal-solidaristen streven naar etnisch zuivere "volksgemeenschappen", waar geen plaats is voor mensen met een andere achtergrond. Het solidarisme in deze gemeenschappen zou gebaseerd moeten worden op de eenheid van het volk, waarbij alle sociale klassen in goede harmonie samen zouden moeten werken ten dienste van de "organische volksgemeenschap". Nationaal-solidaristen verwerpen daarom ook de klassenstrijd.

Nationaal-solidaristen zijn net als veel linkse activisten tegen het liberalisme en "de economische globalisering". Want "alleen op lokale schaal kan weer een bestaan op menselijke maat worden geschapen, bevrijd van indringende geboden van snelheid, hypermobiliteit en winstgevendheid". Die opleving van lokale gemeenschappen zou volgens hen gepaard moeten gaan met de "hergeboorte van volkstradities". Deze tradities zouden een impuls geven aan "de saamhorigheid, gezelligheid en de betekenis van samen eten en feesten". Tradities zouden ritme in ons bestaan geven.

H. Guderian 18 oktober 2003 16:14

Je kunt dat niet gaan toepassen naar de belgische politiek, en zeker niet naar de hedendaagse politiek. De vier vormen van nieuwe-ordedenken die opgesomd zijn, zijn veel te sterk gekleurd door hun tijdskader, zijnde de jaren '20 en '30 van de vorige eeuw. Toen hadden nieuwe-orde bewegingen immers een culturele basis en een zeker wetenschappelijk aureool door ontdekkingen en trends binnen het wetenschappelijke denken.

Franco is helemaal NIET de propagandist van het falangisme. Meer nog, hij is het geweest die het falangisme heeft vernietigd! José Antonio Primo de Rivera was hét gezicht van het falangisme. Nog voor Franco definitief aan de macht was, namelijk in 1938, was het falangisme al aan de kant geschoven door Franco en co. Franco's macht en politiek systeem was gebouwd op het katholicisme en het Spaanse staatsnationalisme, niks meer dan dat. Vandaar de steun die hij kreeg van Opus dei en van de VS!

Rudy Van Nespen 18 oktober 2003 16:31

Ik heb enkel gepoogd om een definitie van de termen te geven.

Gelieve dan zelf het Falangisme te definiëren?

De Ryck Peter 18 oktober 2003 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen
Nazisme: Vorm van Socialisme, met rascisme en imperialisme als hoofdkenmerken.

Fascisme: Een politieke theorie, die een authoritaire, hierarchische staat propageert.

Falangisme: Spaanse vorm van Fascisme, gepropageerd door Generaal Franco.

Nationaal-solidaristen streven naar etnisch zuivere "volksgemeenschappen", waar geen plaats is voor mensen met een andere achtergrond. Het solidarisme in deze gemeenschappen zou gebaseerd moeten worden op de eenheid van het volk, waarbij alle sociale klassen in goede harmonie samen zouden moeten werken ten dienste van de "organische volksgemeenschap". Nationaal-solidaristen verwerpen daarom ook de klassenstrijd.

Nationaal-solidaristen zijn net als veel linkse activisten tegen het liberalisme en "de economische globalisering". Want "alleen op lokale schaal kan weer een bestaan op menselijke maat worden geschapen, bevrijd van indringende geboden van snelheid, hypermobiliteit en winstgevendheid". Die opleving van lokale gemeenschappen zou volgens hen gepaard moeten gaan met de "hergeboorte van volkstradities". Deze tradities zouden een impuls geven aan "de saamhorigheid, gezelligheid en de betekenis van samen eten en feesten". Tradities zouden ritme in ons bestaan geven.

Duidelijk dat u een facist bent binnen het kartel''Liberaal Appel-Vlaams Blok''

Rudy Van Nespen 18 oktober 2003 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Ryck Peter
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Van Nespen
Nazisme: Vorm van Socialisme, met rascisme en imperialisme als hoofdkenmerken.

Fascisme: Een politieke theorie, die een authoritaire, hierarchische staat propageert.

Falangisme: Spaanse vorm van Fascisme, gepropageerd door Generaal Franco.

Nationaal-solidaristen streven naar etnisch zuivere "volksgemeenschappen", waar geen plaats is voor mensen met een andere achtergrond. Het solidarisme in deze gemeenschappen zou gebaseerd moeten worden op de eenheid van het volk, waarbij alle sociale klassen in goede harmonie samen zouden moeten werken ten dienste van de "organische volksgemeenschap". Nationaal-solidaristen verwerpen daarom ook de klassenstrijd.

Nationaal-solidaristen zijn net als veel linkse activisten tegen het liberalisme en "de economische globalisering". Want "alleen op lokale schaal kan weer een bestaan op menselijke maat worden geschapen, bevrijd van indringende geboden van snelheid, hypermobiliteit en winstgevendheid". Die opleving van lokale gemeenschappen zou volgens hen gepaard moeten gaan met de "hergeboorte van volkstradities". Deze tradities zouden een impuls geven aan "de saamhorigheid, gezelligheid en de betekenis van samen eten en feesten". Tradities zouden ritme in ons bestaan geven.

Duidelijk dat u een facist bent binnen het kartel''Liberaal Appel-Vlaams Blok''

Duidelijk dat jij gewoon een hopeloos frustrétje bent. :roll:

1handclapping 18 oktober 2003 17:57

Interessant zou natuurlijk zijn : de originele teksten nemen en hun eigen definities ..

Een paar losse opmerkingen -
De voorouder van deze strekking(en) izijn de technocraten - politieke stroming die oa een tijdje vooral in angelsaksische landen opgang maakte en de "democratie" wilde vervangen door "wetenschap en techniek"
men zou in staat zijn door de niet door "democratische hinderpalen"
via wetenschap en techniek een welvarende gemeenschap te stichten.
Deze theorie samen met een misberepen darwinisme en het "wetenschappelijk socialisme" gaven enige "grote geesten" het inzicht dat de klassenstrijd door de vooruitgang overbodig zou worden en men
voor een "nieuwe toekomst" stond. Staatsinrichting volgens het principe één volk één staat - economische organisatie per bedrijfstak - klassenverzoening.

Noot : het woord "socialisme" in "nationaal-socialisme" is pure volksverlakkerij. Dit systeem van "klassenverzoening" heeft niets met
socialisme of zelfs sociaal-democratie te maken.

Waarom is dit systeem uiteindelijk ook in Spanje en Portugal mislukt ?
Eén van de hoofdpijlers van het systeem is een min of meer extreem nationalisme : om de "lagere" klasse te paaien met de klassenverzoening
(oa. afschaffen van stakingsrecht) krijgt de proletarische massa behalve
religie als opium voor het volk nog een wat nationalisme : men is lid van
een "herrenvolk". Ik ben zelf nen halven duits maar els ik een duitse massa hoor roepen "Wir sind dass Volk" dan krijg ik het al danig op mijn sijskens.

Zet 2 volkeren naast elkaar : zorg dat ze flink gewapend en overtuigd zijn van hun eigen superioriteit en na een paar jaar vechten is het fascisme weg....

H. Guderian 18 oktober 2003 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
Interessant zou natuurlijk zijn : de originele teksten nemen en hun eigen definities ..

Een paar losse opmerkingen -
De voorouder van deze strekking(en) izijn de technocraten - politieke stroming die oa een tijdje vooral in angelsaksische landen opgang maakte en de "democratie" wilde vervangen door "wetenschap en techniek"
men zou in staat zijn door de niet door "democratische hinderpalen"
via wetenschap en techniek een welvarende gemeenschap te stichten.
Deze theorie samen met een misberepen darwinisme en het "wetenschappelijk socialisme" gaven enige "grote geesten" het inzicht dat de klassenstrijd door de vooruitgang overbodig zou worden en men
voor een "nieuwe toekomst" stond. Staatsinrichting volgens het principe één volk één staat - economische organisatie per bedrijfstak - klassenverzoening.

Noot : het woord "socialisme" in "nationaal-socialisme" is pure volksverlakkerij. Dit systeem van "klassenverzoening" heeft niets met
socialisme of zelfs sociaal-democratie te maken.

Waarom is dit systeem uiteindelijk ook in Spanje en Portugal mislukt ?
Eén van de hoofdpijlers van het systeem is een min of meer extreem nationalisme : om de "lagere" klasse te paaien met de klassenverzoening
(oa. afschaffen van stakingsrecht) krijgt de proletarische massa behalve
religie als opium voor het volk nog een wat nationalisme : men is lid van
een "herrenvolk". Ik ben zelf nen halven duits maar els ik een duitse massa hoor roepen "Wir sind dass Volk" dan krijg ik het al danig op mijn sijskens.

Zet 2 volkeren naast elkaar : zorg dat ze flink gewapend en overtuigd zijn van hun eigen superioriteit en na een paar jaar vechten is het fascisme weg....

:roll: Wat een onzin...

U lijkt te zijn weggelopen uit de cursus "Hoe laat ik mij marxistisch indoctrineren in 1 les"...

1handclapping 20 oktober 2003 12:43

OK Guderian - onzin : waar zijn die regimes gebleven ?
Volgens hun eigen neo darwinisme waren het zwakke systemen
want het onderspit hebben zij gedolven (dofde, gedolfd)

Tegendradigaard 20 oktober 2003 14:30

Het tegendradisme valt dat ook onder het fascisme eigenlijk ?

't is dat ik maar weet waar dat 'k mee bezig zijn

Verhofstadthater 20 oktober 2003 14:52

Citaat:

Je kunt dat niet gaan toepassen naar de belgische politiek, en zeker niet naar de hedendaagse politiek. De vier vormen van nieuwe-ordedenken die opgesomd zijn, zijn veel te sterk gekleurd door hun tijdskader, zijnde de jaren '20 en '30 van de vorige eeuw. Toen hadden nieuwe-orde bewegingen immers een culturele basis en een zeker wetenschappelijk aureool door ontdekkingen en trends binnen het wetenschappelijke denken.

Helemaal akkoord! De rassentheorieën werden ondersteund door het enthousiasme rond de eugenetica in die dagen.

Babeth 20 oktober 2003 14:56

En waar stond Stalin met zijn "homo sovieticus" ?

Tegendradigaard 20 oktober 2003 15:12

en ik sta hier moederziel alleen met mijnen homo erectus

1handclapping 22 oktober 2003 22:11

Ha ja : radicalen en anarchisten , R.O.S.S.E.M. en KAGANOVEMUS
hebben niets met fascisme te maken - fascisme maakt van elke tegendraad ne ferme kabel waar alleman aan hetzelfde zeel moet trekken
de hogergenoemde ideeën zijn daar altijd al tegen gewesst.

H. Guderian 22 oktober 2003 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
OK Guderian - onzin : waar zijn die regimes gebleven ?
Volgens hun eigen neo darwinisme waren het zwakke systemen
want het onderspit hebben zij gedolven (dofde, gedolfd)

ALLE ideologieën die uit de moderniteit stammen zijn overwonnen, de laatste die overblijft en nu overheerst is het liberalisme. Het fascisme (in al z'n vormen) is enkel militair overwonnen, en dan nog door een samenspannen van marxisme en liberalisme. Het marxisme is decennia later vanzelf ingestort. Nu komt enkel nog het einde van het liberalisme tegemoet, en dat komt er hoe dan ook, ook al lijkt dit voor velen moeilijk te geloven.

Seba 22 oktober 2003 22:50

Citaat:

Nu komt enkel nog het einde van het liberalisme tegemoet, en dat komt er hoe dan ook, ook al lijkt dit voor velen moeilijk te geloven
En wat komt er dan nu volgens u?

Rudy Van Nespen 22 oktober 2003 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door H. Guderian
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
OK Guderian - onzin : waar zijn die regimes gebleven ?
Volgens hun eigen neo darwinisme waren het zwakke systemen
want het onderspit hebben zij gedolven (dofde, gedolfd)

ALLE ideologieën die uit de moderniteit stammen zijn overwonnen, de laatste die overblijft en nu overheerst is het liberalisme. Het fascisme (in al z'n vormen) is enkel militair overwonnen, en dan nog door een samenspannen van marxisme en liberalisme. Het marxisme is decennia later vanzelf ingestort. Nu komt enkel nog het einde van het liberalisme tegemoet, en dat komt er hoe dan ook, ook al lijkt dit voor velen moeilijk te geloven.

Zal alleen langer duren dan ge hoopt zeker, Guderian?

H. Guderian 22 oktober 2003 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:

Nu komt enkel nog het einde van het liberalisme tegemoet, en dat komt er hoe dan ook, ook al lijkt dit voor velen moeilijk te geloven
En wat komt er dan nu volgens u?

Dat weet niemand, tenzij iemand die gelooft in waarzeggerij en kristallen bol-toestanden. Het is gewoon een feit dat dit politieke systeem niet kan blijven bestaan omdat het steunt op de economische vooruitgangsidee, steeds meer produceren en consumeren. Het liberale politieke systeem kan slechts overleven in een blijvend groeiende economie. En dat is ONMOGELIJK voor nog 100 jaar vol te houden.

Gelet op het feit dat steeds meer vroegere ontwikkelingslanden beginnen te industrialiseren en die bevolking een grotere welvaart wil, komt er steeds meer druk op het grondstoffenpotentieel die onze planeet bezit. Daar pleegt het liberaal-kapitalisme (net als het marxisme destijds!) roofbouw op.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be