Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Het VB over integratie en burgerplicht (https://forum.politics.be/showthread.php?t=63459)

Metal Tom 10 oktober 2006 10:29

Het VB over integratie en burgerplicht
 
Even een vraag aan het collectieve forum naar aanleiding van de discussies rond de recente verkiezingen.

Het VB beweert zelf niet racistisch te zijn want verklaart perfect te kunnen leven met allochtonen die zich integreren en die naast hun rechten ook hun plichten als burger vervullen.

Is het in deze context dan niet verwonderlijk dat men fulmineert tegen het 'vreemdelingenlegioen' van SPa? Heeft dat (vermeende) legioen dan niet net bewezen dat ze wel degelijk ingeburgerd zijn door gebruik te maken van hun burgerplicht om te gaan stemmen? Moet het VB niet dankbaar zijn om zovele goed geïntegreerde nieuwe Belgen die zich mooi houden aan de wet?

FreedomAndLiberty 10 oktober 2006 19:59

Zeer interessant punt, wacht met spanning op de reacties

longhorn 10 oktober 2006 21:15

Ik denk dat het VB eerder problemen heeft met het toekennen van het vreemdelingenstemrecht en de snel-Belg wet zonder te testen of de begunstigden al dan niet geintegreerd zijn. En het is dankzij de sossen dat deze wetten goedgekeurd zijn. Voor de SPa is het niet zo belangrijk of men een goed geintegreerde Belg is maar wel een goed geintegreerde sos.

Brecht Laitem 10 oktober 2006 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn (Bericht 2068444)
Ik denk dat het VB eerder problemen heeft met het toekennen van het vreemdelingenstemrecht en de snel-Belg wet zonder te testen of de begunstigden al dan niet geintegreerd zijn. En het is dankzij de sossen dat deze wetten goedgekeurd zijn. Voor de SPa is het niet zo belangrijk of men een goed geintegreerde Belg is maar wel een goed geintegreerde sos.

Daar gaat het men inderdaad om. Of ze nu geintegreerd zijn of niet, ze hebben het vodje waarom Belg staat. Dan moeten ze ook gaan stemmen. Geintegreerd of niet. En het spreekt een beetje voor zich dat een allochtoon niet voor het VB zal stemmen, aangezien de helft van zijn familie nog de overzet naar hier moet maken.

another brick 10 oktober 2006 21:26

Volgens mij ging het inzake vreemdelingen over stemrecht en niet over stemplicht, dus het beeld dat u tracht te schetsen loopt ietwat mank.
Het feit dat er veel allochtone stemmen waren ligt mijn inziens in het feit dat er ook veel mensen van vreemde origine op de lijsten stonden.

Jantje 10 oktober 2006 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick (Bericht 2068490)
Volgens mij ging het inzake vreemdelingen over stemrecht en niet over stemplicht, dus het beeld dat u tracht te schetsen loopt ietwat mank.
Het feit dat er veel allochtone stemmen waren ligt mijn inziens in het feit dat er ook veel mensen van vreemde origine op de lijsten stonden.


Nee, de allochtone bevolking met vreemde nationaliteit is niet massaal gaan stemmen en het VB heeft het over de nieuwe Belgen die massaal tegen hen hebben gestemt.

Nu als ik in een land zou geboren zijn en zou wonen waar iemand niets anders doet dan mij vergelijken met criminelen en steeds opnieuw dreigt mij naar het land van mijn voorvaderen te sturen, terwijl ik met dat land niets meer te maken heb sinds de dood van mijn grootvader. Wel dan zou ik ook stemmen op die persoon die het tegen de gene opneemt die mij uit mijn huis wil zetten.

Als het VB eindelijk eens wat verstand zou krijgen en zou begrijpen dat ze moet ophouden met iedereen die een andere huidskleur heeft over de zelfde kam te scheren en te dreigen van iedereen die niet rijk is het land uit te zetten.
En eens met een deftig integratie plan afkomt dat de vrouwen en meisjes van die mensen een betere toekomst geeft en de jongens eindelijk eens deftig uitlegt hoe het wel goed is en hoe het wel moet dan zouden zelf zij op hen stemmen.

another brick 10 oktober 2006 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2068563)
Nee, de allochtone bevolking met vreemde nationaliteit is niet massaal gaan stemmen en het VB heeft het over de nieuwe Belgen die massaal tegen hen hebben gestemt.


Hoe weet u dit? De stemming is toch geheim?

Nu als ik in een land zou geboren zijn en zou wonen waar iemand niets anders doet dan mij vergelijken met criminelen en steeds opnieuw dreigt mij naar het land van mijn voorvaderen te sturen, terwijl ik met dat land niets meer te maken heb sinds de dood van mijn grootvader. Wel dan zou ik ook stemmen op die persoon die het tegen de gene opneemt die mij uit mijn huis wil zetten.


Tenzij u zelf iets aan uw situatie wil doen.


Als het VB eindelijk eens wat verstand zou krijgen en zou begrijpen dat ze moet ophouden met iedereen die een andere huidskleur heeft over de zelfde kam te scheren en te dreigen van iedereen die niet rijk is het land uit te zetten.


Maar dat doet VB niet: u zet echt de wereld op zijn kop.
Zich aanpassen is echt geen grote moeite: velen hebben het hun al voorgedaan. Het is blijkbaar alleen vandaag dat het opeens niet meer lukt.




Internaut 11 oktober 2006 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2068563)
Nu als ik in een land zou geboren zijn en zou wonen waar iemand niets anders doet dan mij vergelijken met criminelen en steeds opnieuw dreigt mij naar het land van mijn voorvaderen te sturen, terwijl ik met dat land niets meer te maken heb sinds de dood van mijn grootvader. Wel dan zou ik ook stemmen op die persoon die het tegen de gene opneemt die mij uit mijn huis wil zetten.

Hiermee beken je dus dat allochtonen ook "eigen volk eerst" stemmen.
allochtonen zijn voor linksen geen mensen, maar kiesvee.

Metal Tom 11 oktober 2006 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut (Bericht 2069016)
allochtonen zijn voor linksen geen mensen, maar kiesvee.

Vandaar de genuanceerde stellingen en slogans van het VB natuurlijk. Omdat zij geen kiesvee hebben maar stemmers die gaan voor nuance en overweging. Dream on.

Jantje 11 oktober 2006 08:36

Citaat:

Hoe weet u dit? De stemming is toch geheim?
Deze moesten een aanvraag indienen om te mogen stemmen.
Vele van hen hebben dat niet gedaan en konden dus niet gaan stemmen.
Citaat:

Tenzij u zelf iets aan uw situatie wil doen.
Hebben deze mensen dus gedaan en gezorgt dat deze die hen wil buitensmijten nu weer eens vanop de zijlijn mag toe kijken.

Citaat:

Maar dat doet VB niet: u zet echt de wereld op zijn kop.
Zich aanpassen is echt geen grote moeite: velen hebben het hun al voorgedaan. Het is blijkbaar alleen vandaag dat het opeens niet meer lukt.
Trek uw ogen eens open en zie wat er werkelijk gebeurt.
Deze mensen hebben zich beter aan gepast aan onze wetten en gewoonte dan wij zelf.

Weet jij vanaf welke leeftijd je strafbaar bent voor een inbraak, welke straf je kan krijgen en welke middelen de politie mag gebruiken om je tegn te houden en op te pakken? Nee, wel dan word het tijd dat jij je eens aanpast aan onze maatschappij.

Die jongeren staan zelf op straat te roepen dat de wetten in België terug strenger moeten worden.
Laat het VB eens naar hen luisteren en met hen samen uitzoeken wat er moet veranderen.
Wedde dat er slechts een paar punten veranderd worden en zij een lijstje hebben dat op veel punten zelfs heel goed overeenkomt met het VB programma.
Maar zij zullen een behoorlijke uitwerking van dat programma geven en opstellen. Iets dat het VB tot nu toe nog niet heeft gedaan en gekunnen.

Jantje 11 oktober 2006 08:42

Citaat:

Hiermee beken je dus dat allochtonen ook "eigen volk eerst" stemmen.
allochtonen zijn voor linksen geen mensen, maar kiesvee.
En de autochtoen is het kiesvee van het VB. Maar de énige stem die hier in België echt telt, word pas na de coalitie vorming uitgebracht. Maar dat wist jij nog niet zeker? En je weet mss ook niet welke stem dat is.
Want jij bent slechts kiesvee en moet daar niet van op de hoogte zijn.
Dewinter wist zelfs al voor de verkiezingen dat hij NOOIT burgemeester van Antwerpen kan worden, daarom ook dat hij nooit heeft gezegt dat hij de meerderheid in Antwerpen wilde breken, maar steeds zei dat hij meer dan 35% van de stemmen wilde halen.

Hiermee beken ik niets, ik geeft hiermee enkel aan wat ik zou doen in de zelfde situatie.

Als men de stemmen echt per herkomst zou kunnen nakijken zou je mss nog heel hard verschieten. Want vele alochtoen zeggen in het openbaar dat zij tegen het VB hebben gestemt, maar of dit werkelijk zo is dat weet enkel de persoon die zijn stem heeft uitgebracht en God.
Voor het zelfde geld hebben vele moslim jongeren nu juist wel op het VB gestemt, omdat zij een rede zouden hebben om rel te schoppen bij een overwinning van het VB.

Wimpeus 11 oktober 2006 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom (Bericht 2066034)
Is het in deze context dan niet verwonderlijk dat men fulmineert tegen het 'vreemdelingenlegioen' van SPa? Heeft dat (vermeende) legioen dan niet net bewezen dat ze wel degelijk ingeburgerd zijn door gebruik te maken van hun burgerplicht om te gaan stemmen? Moet het VB niet dankbaar zijn om zovele goed geïntegreerde nieuwe Belgen die zich mooi houden aan de wet?

Even een vraag terug stellen.
Op basis van uw tekst vermoed ik dat u het socialistische gedachtegoed genegen bent. Stel u nu voor dat zoiets als het homohuwelijk terug in vraag wordt gesteld in de toekomst. De sp.a als zijnde progressief is uiteraard voorstander hiervan doch merkt intern dat bij haar eigen moslimpolitici een sterke tegenstand bestaat (deze politici vertegenwoordigen immers een gemeenschap dewelke homofilie als uiterst verwerpelijk beschouwt). Hoe zal de sp.a uit deze impasse geraken en welk standpunt zal zij innemen ?
Indien, zoals hierboven beweerd, de moslims juist voor strengere regels en hardere repressie zijn, hoe kunnen hun conservatieve ideeën ooit verzoend worden met de progressiviteit inherent aan de socialisten ?
Waarom hebben socialisten er een probleem mee om met het VB samen te werken terwijl ze geen enkel probleem hebben met het samenwerken met mensen van een compleet andere cultuur dewelke toch om vrijwel identieke harde regels roepen als het VB ?

Beagle 11 oktober 2006 11:31

Citaat:

Heeft dat (vermeende) legioen dan niet net bewezen dat ze wel degelijk ingeburgerd zijn door gebruik te maken van hun burgerplicht om te gaan stemmen?
Dit is maar een fragmentje van het inburgeren, jammer dat ze in de rest niet zo goed zijn.
Links denkt nu een nieuw kiezerspubliek te hebben aangeboord, en op korte termijn zal dit ook lukkken (Moureaux doet dat al jaren), uiteindelijk zullen ze met hun eigen islamitisch geinspireerde lijsten komen en dan zullen hun standpunten extreem rechts zijn en dat zal links dus niet zo leuk vinden. In korte-termijndenken is links altijd al sterk geweest.

ilfalco 11 oktober 2006 11:48

Citaat:

Heeft dat (vermeende) legioen dan niet net bewezen dat ze wel degelijk ingeburgerd zijn door gebruik te maken van hun burgerplicht om te gaan stemmen?
Neen ze hebben begrepen wat voor hen het voordeligst is.

Metal Tom 11 oktober 2006 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wimpeus (Bericht 2069702)
.
Op basis van uw tekst vermoed ik dat u het socialistische gedachtegoed genegen bent.

Uw vermoeden is verkeerd. Aangezien ik geen banden heb met de SPa is het niet aan mij om hun proces te maken. Ik situeer mezelf in de linkse vleugel van CD&V met duidelijke ACW-stempel.

Klauwaard 11 oktober 2006 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Metal Tom (Bericht 2070646)
Uw vermoeden is verkeerd. Aangezien ik geen banden heb met de SPa is het niet aan mij om hun proces te maken. Ik situeer mezelf in de linkse vleugel van CD&V met duidelijke ACW-stempel.

Bewijs dat dan maar eerst...

daiwa 11 oktober 2006 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2069407)
Trek uw ogen eens open en zie wat er werkelijk gebeurt.
Deze mensen hebben zich beter aan gepast aan onze wetten en gewoonte dan wij zelf.


Aangepast aan onze wetten? 8O
Hoe verklaar je dit dan?


01/03 Vier op tien gevangenen zijn buitenlanders

Op 26 september 2005 zaten er 9.083 mensen in de Belgische gevangenissen.
Meer dan 40 procent heeft een andere nationaliteit dan de Belgische.

Klauwaard 11 oktober 2006 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 2070655)
Aangepast aan onze wetten? 8O
Hoe verklaar je dit dan?


01/03 Vier op tien gevangenen zijn buitenlanders

Op 26 september 2005 zaten er 9.083 mensen in de Belgische gevangenissen.
Meer dan 40 procent heeft een andere nationaliteit dan de Belgische.

En dan waren er veel buitenlanders na een korte tijd 'vervroegd' vrijgelaten....

Robin D.R 11 oktober 2006 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klauwaard (Bericht 2070651)
Bewijs dat dan maar eerst...

goed gezegd

Klauwaard 11 oktober 2006 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Robin D.R (Bericht 2070660)
goed gezegd

Goed,je bent er.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be