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Bamako sur Seine 11 oktober 2006 07:15

=?iso-8859-1?q?Mamans_modernes_pr=EAtes_=E0_avoir_une_plus_gr ande_descendance?=
 
C'est un titre qu'on ne verrait jamais dans la presse française.
C'était le titre du San Francisco chronicle.

Je n'ai pas trouvé l'article en ligne, mais voici un texte similaire
dans un journal de Caroline du Sud et dans un du Kansas.

http://www.thestate.com/mld/thestate...n/15713283.htm
http://www2.ljworld.com/news/2006/oc..._back_fashion/

C'est �* peine un "spot" sur le radar démographique de la nation - 11
pour cent des naissances aux États-unis en 2004 étaient le fait de
femmes qui ont déj�* eu trois enfants, comparées �* 10 pour cent en
1995. Mais il semble que les familles soient plus disposées �* avoir
plus de deux enfants, dans certains cas plus de quatre.

Les raisons sont variées : elles vont des raisons religieuses au
"Pourquoi pas ?" de [Laura] Bennett [qui attend son 6e enfant, 42 ans,
styliste active, mari architecte].

Les familles en question proviennent de tous les milieux économiques,
bien qu'une partie importante de l'augmentation est attribuée �* un
"baby boom" dans les banlieues cossues où plus de couples de la classe
moyenne supérieure décident qu'une famille de trois ou quatre enfants
constitue un supplément d'amusement [fun -- une notion bien
américaine!] abordable.


jmd 11 oktober 2006 07:45

Ref: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 
Bamako sur Seine wrote:
>
> C'est un titre qu'on ne verrait jamais dans la presse française.
> C'était le titre du San Francisco chronicle.


merci d'avoir attiré l'attention sur cet article

on le trouve encore en ligne ici :

http://www.sfgate.com/cgi-bin/articl...nal/a095515D28.
DTL&type=printable


> Je n'ai pas trouvé l'article en ligne, mais voici un texte similaire
> dans un journal de Caroline du Sud et dans un du Kansas.
>
> http://www.thestate.com/mld/thestate...n/15713283.htm
> http://www2.ljworld.com/news/2006/oct/09/big families coming back fashion/
>
> C'est �* peine un "spot" sur le radar démographique de la nation - 11
> pour cent des naissances aux États-unis en 2004 étaient le fait de
> femmes qui ont déj�* eu trois enfants, comparées �* 10 pour cent en
> 1995. Mais il semble que les familles soient plus disposées �* avoir
> plus de deux enfants, dans certains cas plus de quatre.
>
> Les raisons sont variées : elles vont des raisons religieuses au
> "Pourquoi pas ?" de [Laura] Bennett [qui attend son 6e enfant, 42 ans,
> styliste active, mari architecte].
>
> Les familles en question proviennent de tous les milieux économiques,
> bien qu'une partie importante de l'augmentation est attribuée �* un
> "baby boom" dans les banlieues cossues où plus de couples de la classe
> moyenne supérieure décident qu'une famille de trois ou quatre enfants
> constitue un supplément d'amusement [fun -- une notion bien
> américaine!] abordable.




Julie BOUTARD 11 oktober 2006 08:25

Re: Mamans modernes =?ISO-8859-1?Q?pr=EAtes_=E0_avoir_une_?==?ISO-8859-1?Q?plus_grande_descendance?=
 
Bamako sur Seine a écrit :
> C'est un titre qu'on ne verrait jamais dans la presse française.
> C'était le titre du San Francisco chronicle.
>
> Je n'ai pas trouvé l'article en ligne, mais voici un texte similaire
> dans un journal de Caroline du Sud et dans un du Kansas.
>
> http://www.thestate.com/mld/thestate...n/15713283.htm
> http://www2.ljworld.com/news/2006/oc..._back_fashion/
>
> C'est �* peine un "spot" sur le radar démographique de la nation - 11
> pour cent des naissances aux États-unis en 2004 étaient le fait de
> femmes qui ont déj�* eu trois enfants, comparées �* 10 pour cent en
> 1995. Mais il semble que les familles soient plus disposées �* avoir
> plus de deux enfants, dans certains cas plus de quatre.
>
> Les raisons sont variées : elles vont des raisons religieuses au
> "Pourquoi pas ?" de [Laura] Bennett [qui attend son 6e enfant, 42 ans,
> styliste active, mari architecte].
>
> Les familles en question proviennent de tous les milieux économiques,
> bien qu'une partie importante de l'augmentation est attribuée �* un
> "baby boom" dans les banlieues cossues où plus de couples de la classe
> moyenne supérieure décident qu'une famille de trois ou quatre enfants
> constitue un supplément d'amusement [fun -- une notion bien
> américaine!] abordable.
>

Pas encore lu l'article ... On verra ça cet après-midi, quand j'aurai
accompagné ma peu nombreuse descendance qui �* l'école des sports, qui �*
la médiathèque.
Juste une remarque sur ce que vous avez mis en exergue : les familles
nombreuses pour raison religieuse, on connaît par ici (j'habite �* côté
de Versailles ;) ), mais effectivement, ça va souvent avec une certaine
aisance financière, qui fait que l'on peut supporter les coûts induits
(logement, habillement, nourriture, activités ...) par les enfants
supplémentaires. Je connais de nombreuses familles des classes moyennes
(comme moi) qui voudraient bien davantage d'enfants, mais n'auraient pas
les moyens de les élever correctement. Dans notre cas il faudrait
acheter plus grand (on tire déj�* la langue), et parallèlement soit payer
un mode de garde (comment, si on a un plus gros crédit ?), soit arrêter
de travailler (mais alors, comment payer le crédit ?). Par ailleurs, si
en d'autres temps, j'aurais cru �* l'école comme ascenceur social,
aujourd'hui je me dis que si je veux qu'ils puissent s'assurer un avenir
pas trop noir, il vaut mieux que j'investisse dans leur éducation (je
parle d'un investissement en temps, essentiellement, l'avantage d'avoir
un bon bagage culturel). Ce qui est faisable avec deux enfants et un
mi-temps , mais devient compliqué avec trois et l'obligation de
travailler �* temps complet.

Et petit �* petit je fais mon deuil du petit troisième :(

Cordialement,


--

Julie

.... au jour le jour sur http://juralove.canalblog.com/

TortueNinja 11 oktober 2006 08:35

Re: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 
"Julie BOUTARD" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut,

> Et petit �* petit je fais mon deuil du petit troisième :(


Ca fera des économies pour tout le monde.

TortueNinja



Capucine 11 oktober 2006 08:45

Re: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 

"Bamako sur Seine" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected] oups.com...
C'est un titre qu'on ne verrait jamais dans la presse française.
C'était le titre du San Francisco chronicle.

Je n'ai pas trouvé l'article en ligne, mais voici un texte similaire
dans un journal de Caroline du Sud et dans un du Kansas.

http://www.thestate.com/mld/thestate...n/15713283.htm
http://www2.ljworld.com/news/2006/oc..._back_fashion/

C'est �* peine un "spot" sur le radar démographique de la nation - 11
pour cent des naissances aux États-unis en 2004 étaient le fait de
femmes qui ont déj�* eu trois enfants, comparées �* 10 pour cent en
1995. Mais il semble que les familles soient plus disposées �* avoir
plus de deux enfants, dans certains cas plus de quatre.

Les raisons sont variées : elles vont des raisons religieuses au
"Pourquoi pas ?" de [Laura] Bennett [qui attend son 6e enfant, 42 ans,
styliste active, mari architecte].

Les familles en question proviennent de tous les milieux économiques,
bien qu'une partie importante de l'augmentation est attribuée �* un
"baby boom" dans les banlieues cossues où plus de couples de la classe
moyenne supérieure décident qu'une famille de trois ou quatre enfants
constitue un supplément d'amusement [fun -- une notion bien
américaine!] abordable.

Faut vraiment être totalement déconnecté du monde réel pour trouver amusant
de s'occuper des gosses ...




In vino veritas 11 oktober 2006 08:55

Re: Mamans modernes =?ISO-8859-1?Q?pr=EAtes_=E0_avoir_une_?==?ISO-8859-1?Q?plus_grande_descendance?=
 
TortueNinja a écrit :
> "Julie BOUTARD" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
>


>>Et petit �* petit je fais mon deuil du petit troisième :(

>
>
> Ca fera des économies pour tout le monde.
>
> TortueNinja
>



Non, si tout le monde pense comme ça (ou ne doit pas par malheur avoir
un troisième enfant), c'est plutôt une économie myope �* court terme. Un
pays qui stagne au niveau démographique, régresse au niveau économique
et �* en fait plus de difficulté �* se réformer (quand il y a de la
croissance, il suffit de ne pas augmenter les secteurs condamnés en
augmentant les secteurs d'avenir, quand la démographie stagne personne
ne veut être sacrifié et perte son boulot).

Chap 11 oktober 2006 08:55

=?iso-8859-1?q?Re:_Mamans_modernes_pr=EAtes_=E0_avoir_une_plu s_grande_descendance?=
 

TortueNinja a écrit :

> "Julie BOUTARD" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
> Salut,
>
> > Et petit �* petit je fais mon deuil du petit troisième :(

>
> Ca fera des économies pour tout le monde.
>
> TortueNinja

C'est dommage que vos parents n'aient pas eu la même réflexion.

Chap


Anne 11 oktober 2006 09:55

Re: Mamans modernes =?ISO-8859-1?Q?pr=EAtes_=E0?=avoir une plus grande descendance
 
Bamako sur Seine <[email protected]> wrote:

>
> Les familles en question proviennent de tous les milieux économiques,
> bien qu'une partie importante de l'augmentation est attribuée �* un
> "baby boom" dans les banlieues cossues où plus de couples de la classe
> moyenne supérieure décident qu'une famille de trois ou quatre enfants
> constitue un supplément d'amusement [fun -- une notion bien
> américaine!] abordable.


C'est berau de découvrir ce que les études de l'INED expliquent depuis
fort longtemps.

Accessoirement, la France est un des rares pays de l'OCDE �* avoir une
natalité proche du seuil de renouvellement des générations, et le pire,
grâce aux Pure Laine.

Tervinge 11 oktober 2006 10:05

Re: Mamans modernes =?iso-8859-1?Q?pr=EAtes_=E0_avoir_une_plus?==?iso-8859-1?Q?_grande_descendance?=
 
Intervenant précédent : Anne

> Accessoirement, la France est un des rares pays de l'OCDE �* avoir une
> natalité proche du seuil de renouvellement des générations, et le pire,
> grâce aux Pure Laine.


Si l'Ined le dit.
--
suivi vers fsp

Chap 11 oktober 2006 10:05

=?iso-8859-1?q?Re:_Mamans_modernes_pr=EAtes_=E0_avoir_une_plu s_grande_descendance?=
 

Anne a écrit :

> Bamako sur Seine <[email protected]> wrote:
>
> >
> > Les familles en question proviennent de tous les milieux économiques,
> > bien qu'une partie importante de l'augmentation est attribuée �* un
> > "baby boom" dans les banlieues cossues où plus de couples de la classe
> > moyenne supérieure décident qu'une famille de trois ou quatre enfants
> > constitue un supplément d'amusement [fun -- une notion bien
> > américaine!] abordable.

>
> C'est berau de découvrir ce que les études de l'INED expliquent depuis
> fort longtemps.
>
> Accessoirement, la France est un des rares pays de l'OCDE �* avoir une
> natalité proche du seuil de renouvellement des générations, et le pire,
> grâce aux Pure Laine.

Des pures laines ???
C'est quoi ça des moutons ?

Chap


jr 11 oktober 2006 10:05

Re: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 
Chap:


>> Accessoirement, la France est un des rares pays de l'OCDE �* avoir une
>> natalité proche du seuil de renouvellement des générations, et le p

> ire,
>> grâce aux Pure Laine.

> Des pures laines ???
> C'est quoi ça des moutons ?


C'est du pas mélangé chez les cousins en chemise �* carreaux.

--
jr

Chap 11 oktober 2006 10:15

=?iso-8859-1?q?Re:_Mamans_modernes_pr=EAtes_=E0_avoir_une_plu s_grande_descendance?=
 

jr a écrit :

> Chap:
>
>
> >> Accessoirement, la France est un des rares pays de l'OCDE �* avoir une
> >> natalité proche du seuil de renouvellement des générations, et le p

> > ire,
> >> grâce aux Pure Laine.

> > Des pures laines ???
> > C'est quoi ça des moutons ?

>
> C'est du pas mélangé chez les cousins en chemise �* carreaux.
>
> --
> jr

Ah bon, et nos cousins en chemise �* carreaux ont des stats (que nous
Français n'avons pas) pour dire que c'est les Français de souche qui
font le plus de gamins en France ?

Chap


D'Iberville 11 oktober 2006 10:45

Re: Mamans modernes =?ISO-8859-1?Q?pr=EAtes_=E0_avoir_une_?==?ISO-8859-1?Q?plus_grande_descendance?=
 
Et les papas modernes, ils sont prêts �* s'en occuper aussi ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

alain verse 11 oktober 2006 11:25

Re: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 

"D'Iberville" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> Et les papas modernes, ils sont prêts �* s'en occuper aussi ?
>


Les papas modernes ont pas grand-chose �* dire, le dernier mot appartient aux
mamans.



D'Iberville 11 oktober 2006 11:35

Re: Mamans modernes =?ISO-8859-1?Q?pr=EAtes_=E0_avoir_une_?==?ISO-8859-1?Q?plus_grande_descendance?=
 
alain verse a écrit :
> "D'Iberville" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
>> Et les papas modernes, ils sont prêts �* s'en occuper aussi ?
>>

>
> Les papas modernes ont pas grand-chose �* dire, le dernier mot appartient aux
> mamans.


Moi, ce que je voudrais quand même bien savoir, c'est combien il y a, en
France, en Espagne, en Belgique, au Québec, d'hommes non seulement
désireux d'avoir deux, trois, quatre, cinq enfants mais surtout d'en
assumer eux-mêmes les charges, c-�*-d de les éveiller eux-mêmes le matin,
de les forcer �* s'habiller, de les nourrir, de les conduire �* l'école,
de les en ramener, de les laver, de leur faire faire leurs devoirs, de
les coucher, de ranger leur chambre, de les éduquer, d'entretenir la
maison en proportion du nombre d'enfants, de renoncer �* leur propre
carrière professionnelle, etc. tout cela jour après jour, mois après
mois, année après année ?


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Capucine 11 oktober 2006 11:55

Re: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> alain verse a écrit :
> > "D'Iberville" <[email protected]> wrote in message
> > news:[email protected]...
> >> Et les papas modernes, ils sont prêts �* s'en occuper aussi ?
> >>

> >
> > Les papas modernes ont pas grand-chose �* dire, le dernier mot appartient

aux
> > mamans.

>
> Moi, ce que je voudrais quand même bien savoir, c'est combien il y a, en
> France, en Espagne, en Belgique, au Québec, d'hommes non seulement
> désireux d'avoir deux, trois, quatre, cinq enfants mais surtout d'en
> assumer eux-mêmes les charges, c-�*-d de les éveiller eux-mêmes le matin,
> de les forcer �* s'habiller, de les nourrir, de les conduire �* l'école,
> de les en ramener, de les laver, de leur faire faire leurs devoirs, de
> les coucher, de ranger leur chambre, de les éduquer, d'entretenir la
> maison en proportion du nombre d'enfants, de renoncer �* leur propre
> carrière professionnelle, etc. tout cela jour après jour, mois après
> mois, année après année ?


Aucun, mais ils jureront le contraire !



>
>
> --
> Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
> sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
> "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".




Julie BOUTARD 11 oktober 2006 11:55

Re: Mamans modernes =?ISO-8859-1?Q?pr=EAtes_=E0_avoir_une_?==?ISO-8859-1?Q?plus_grande_descendance?=
 
Capucine a écrit :

>
> Faut vraiment être totalement déconnecté du monde réel pour trouver amusant
> de s'occuper des gosses ...
>

Si ce sont des femmes qui travaillent, gagnent bien leur vie, et
laissent les tâches ingrates �* une assistante maternelle présente
quasiment �* demeure, un enfant peut représenter pour elle un loisir
sympathique ... Non ?





(�* prendre au second degré, je préfère préciser)

--

Julie

.... au jour le jour sur http://juralove.canalblog.com/

Tervinge 11 oktober 2006 12:05

Re: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 
Intervenant précédent : Capucine

>> Moi, ce que je voudrais quand même bien savoir, c'est combien il y a, en
>> France, en Espagne, en Belgique, au Québec, d'hommes non seulement
>> désireux d'avoir deux, trois, quatre, cinq enfants mais surtout d'en
>> assumer eux-mêmes les charges, c-�*-d de les éveiller eux-mêmes le matin,
>> de les forcer �* s'habiller, de les nourrir, de les conduire �* l'école,
>> de les en ramener, de les laver, de leur faire faire leurs devoirs, de
>> les coucher, de ranger leur chambre, de les éduquer, d'entretenir la
>> maison en proportion du nombre d'enfants, de renoncer �* leur propre
>> carrière professionnelle, etc. tout cela jour après jour, mois après
>> mois, année après année ?

>
> Aucun, mais ils jureront le contraire !


Aucun certes, mais aucun ne prétend non plus qu'il lui appartient de les
éveiller eux-mêmes le matin, de les forcer �* s'habiller, de les nourrir,
de les conduire �* l'école, de les en ramener, de les laver, de leur faire
faire leurs devoirs, de les coucher, de ranger leur chambre, de les
éduquer, d'entretenir la maison en proportion du nombre d'enfants, de
renoncer �* leur propre carrière professionnelle, etc. tout cela jour après
jour, mois après mois, année après année.

Capucine 11 oktober 2006 12:05

Re: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 

"Tervinge" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> Intervenant précédent : Capucine
>
> >> Moi, ce que je voudrais quand même bien savoir, c'est combien il y a,

en
> >> France, en Espagne, en Belgique, au Québec, d'hommes non seulement
> >> désireux d'avoir deux, trois, quatre, cinq enfants mais surtout d'en
> >> assumer eux-mêmes les charges, c-�*-d de les éveiller eux-mêmes le

matin,
> >> de les forcer �* s'habiller, de les nourrir, de les conduire �* l'école,
> >> de les en ramener, de les laver, de leur faire faire leurs devoirs, de
> >> les coucher, de ranger leur chambre, de les éduquer, d'entretenir la
> >> maison en proportion du nombre d'enfants, de renoncer �* leur propre
> >> carrière professionnelle, etc. tout cela jour après jour, mois après
> >> mois, année après année ?

> >
> > Aucun, mais ils jureront le contraire !

>
> Aucun certes, mais aucun ne prétend non plus qu'il lui appartient de les
> éveiller eux-mêmes le matin, de les forcer �* s'habiller, de les nourrir,
> de les conduire �* l'école, de les en ramener, de les laver, de leur faire
> faire leurs devoirs, de les coucher, de ranger leur chambre, de les
> éduquer, d'entretenir la maison en proportion du nombre d'enfants, de
> renoncer �* leur propre carrière professionnelle, etc. tout cela jour après
> jour, mois après mois, année après année.


Les hommes aiment faire des enfants parce qu'ils ne s'en occupent pas. S'ils
devaient assumer cette responsabilité, il y aurait bien peu de nouveaux
parents dans le monde.



Tervinge 11 oktober 2006 12:05

Re: Mamans modernes prêtes à avoir une plus grande descendance
 
Intervenant précédent : Capucine

> Les hommes aiment faire des enfants parce qu'ils ne s'en occupent pas.
> S'ils devaient assumer cette responsabilité, il y aurait bien peu de
> nouveaux parents dans le monde.


Exact. C'est une des raisons, entre autres, pour lesquelles la natalité
chute dans les régions du monde où on les oblige �* s'en occuper.


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