Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Criminaliteit is echt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=6390)

Klaas 22 oktober 2003 10:34

Enige tijd geleden bestelde de Antwerpse schepen van Jeugd, Robert Voorhamme, een studie bij professor Mortelmans van de UA onder de noemer "communiceren met jongeren". Het was geen kleinschalig onderzoek. Ongeveer 3600 jongeren tussen 12 en 18 jaar oud werden ondervraagd. En wat blijkt? De jongeren schuiven onveiligheid en criminaliteit als hun belangrijkste probleem naar voor. Maar het wordt nog beter. Professor Dimitri Mortelmans voegt er fijntjes aan toe dat "hun onveiligheidgevoel gebaseerd is op ervaringen, het wordt hen niet aangepraat door hun ouders". Horen we dat goed? Zou er in Antwerpen dan werkelijk een probleem van onveiligheid zijn i.p.v. een subjectief gevoel van onveiligheid wat altijd door de traditionele partijen beweerd wordt?

De professor stelt dat vooral jongeren van boven de 16 jaar onveiligheid als een probleem ervaren. Hij heeft er ook een verklaring voor: "Dat is de leeftijd waarop jongeren beginnen uitgaan en in contact komen met de minder prettige kanten van de samenleving. Op een fuif wordt hun jas of portefeuille gestolen of vinden ze hun fiets plots niet meer terug." Het is duidelijk dat het onveiligheidgevoel van de jongeren geen illusie is.

Zou het Vlaams Blok dan toch gelijk hebben als het stelt dat er een criminaliteitsprobleem is? De prof stelt uitdrukkelijk dat de jongeren zich baseren op "ervaringen". Gelukkig is er ook een positieve noot aan het onderzoek. De jeugd van vandaag is zeker niet apathisch. Ze hebben wel degelijk interesse voor de samenleving, volgen de actualiteit en vooral, zijn ook bereid effectief iets aan hun problemen te doen. Er is hoop.


www.vlaamsblok.be

ICE-MAN 22 oktober 2003 11:29

om dat te weten heb je géén studie van één of andere professor nodig, als je kinderen in Antwerpen studeren krijgt ge de resultaten van dat onderzoek dagelijks onder je neus geschoven....... en kan je wéér een nieuwe fiets gaan kopen, of een boekentas, of een paraplu, of een walkman, of een portefeuille, of een rugzakje, of een muts, of....
gewoon hopeloos ! :cry:

Bluelagune 22 oktober 2003 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Enige tijd geleden bestelde de Antwerpse schepen van Jeugd, Robert Voorhamme, een studie bij professor Mortelmans van de UA onder de noemer "communiceren met jongeren". Het was geen kleinschalig onderzoek. Ongeveer 3600 jongeren tussen 12 en 18 jaar oud werden ondervraagd. En wat blijkt? De jongeren schuiven onveiligheid en criminaliteit als hun belangrijkste probleem naar voor. Maar het wordt nog beter. Professor Dimitri Mortelmans voegt er fijntjes aan toe dat "hun onveiligheidgevoel gebaseerd is op ervaringen, het wordt hen niet aangepraat door hun ouders". Horen we dat goed? Zou er in Antwerpen dan werkelijk een probleem van onveiligheid zijn i.p.v. een subjectief gevoel van onveiligheid wat altijd door de traditionele partijen beweerd wordt?

De professor stelt dat vooral jongeren van boven de 16 jaar onveiligheid als een probleem ervaren. Hij heeft er ook een verklaring voor: "Dat is de leeftijd waarop jongeren beginnen uitgaan en in contact komen met de minder prettige kanten van de samenleving. Op een fuif wordt hun jas of portefeuille gestolen of vinden ze hun fiets plots niet meer terug." Het is duidelijk dat het onveiligheidgevoel van de jongeren geen illusie is.

Zou het Vlaams Blok dan toch gelijk hebben als het stelt dat er een criminaliteitsprobleem is? De prof stelt uitdrukkelijk dat de jongeren zich baseren op "ervaringen". Gelukkig is er ook een positieve noot aan het onderzoek. De jeugd van vandaag is zeker niet apathisch. Ze hebben wel degelijk interesse voor de samenleving, volgen de actualiteit en vooral, zijn ook bereid effectief iets aan hun problemen te doen. Er is hoop.


www.vlaamsblok.be

Jaja het Vlaams Blok heeft ""altijd"" gelijk ze jaja...zij zijn gewoon het licht op deze aardbol. Ik heb het Blok niet nodig om te weten dat voor vélé mensen criminaliteit een zwaar probleem is. Er wordt ook effectief iets aan gedaan maar persoonlijk nog te weinig vind ik. In Charleroi is het aantal hold ups van 315 in het jaar 2000 naar 85 in 2003 gegaan.

Bluelagune 22 oktober 2003 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klaas
Enige tijd geleden bestelde de Antwerpse schepen van Jeugd, Robert Voorhamme, een studie bij professor Mortelmans van de UA onder de noemer "communiceren met jongeren". Het was geen kleinschalig onderzoek. Ongeveer 3600 jongeren tussen 12 en 18 jaar oud werden ondervraagd. En wat blijkt? De jongeren schuiven onveiligheid en criminaliteit als hun belangrijkste probleem naar voor. Maar het wordt nog beter. Professor Dimitri Mortelmans voegt er fijntjes aan toe dat "hun onveiligheidgevoel gebaseerd is op ervaringen, het wordt hen niet aangepraat door hun ouders". Horen we dat goed? Zou er in Antwerpen dan werkelijk een probleem van onveiligheid zijn i.p.v. een subjectief gevoel van onveiligheid wat altijd door de traditionele partijen beweerd wordt?

De professor stelt dat vooral jongeren van boven de 16 jaar onveiligheid als een probleem ervaren. Hij heeft er ook een verklaring voor: "Dat is de leeftijd waarop jongeren beginnen uitgaan en in contact komen met de minder prettige kanten van de samenleving. Op een fuif wordt hun jas of portefeuille gestolen of vinden ze hun fiets plots niet meer terug." Het is duidelijk dat het onveiligheidgevoel van de jongeren geen illusie is.

Zou het Vlaams Blok dan toch gelijk hebben als het stelt dat er een criminaliteitsprobleem is? De prof stelt uitdrukkelijk dat de jongeren zich baseren op "ervaringen". Gelukkig is er ook een positieve noot aan het onderzoek. De jeugd van vandaag is zeker niet apathisch. Ze hebben wel degelijk interesse voor de samenleving, volgen de actualiteit en vooral, zijn ook bereid effectief iets aan hun problemen te doen. Er is hoop.


www.vlaamsblok.be

Jaja het Vlaams Blok heeft ""altijd"" gelijk ze jaja...zij zijn gewoon het licht op deze aardbol. Ik heb het Blok niet nodig om te weten dat voor vélé mensen criminaliteit een zwaar probleem is. Er wordt ook effectief iets aan gedaan maar persoonlijk nog te weinig vind ik. In Charleroi is het aantal hold ups van 315 in het jaar 2000 naar 85 in 2003 gegaan. We zijn dus op de goede weg.


Klaas 22 oktober 2003 12:15

Grote leider Peter DR van de VN(R)P (Vlaamse Nationalistische Rechtse PARTIJ), was is het standpunt van uw peweging hierover?

Mohawk 22 oktober 2003 12:47

ik heb 3 maten gehad die in a'pen naar school moesten opeens omdat ze hun richting hier niet meer konden volgen ofzo, 3 toffe kerels met 'n normale levensvisie, zeker geen slechte mensen.

We zijn nu 3 jaar verder, en ze zeggen allen voor 't blok te stemmen...
1 van hen is zich aan het informeren omtrent de aankoop van 'n handwapen...onveiligheidsgevoel ingebeeld? vergeet 't!
ikzelf heb met een van hen ooit een niet overdreven ( eerder 't omgekeerde) 25tal man ( betreurenswaardig genoeg van duidelijk buitenlandse origine) achter ons aan gehad, omdat een van hun klein mannen niet op mijne maat zijne schoot mocht slapen...
15kleine ( 11-16jarigen) en stuk of 10 grote ( tussen 16 en 30 naar schatting...) en toen zijn we kunnen gaan lopen, dankzij een behulpzaam spuitbusje traangas ( gordijntje spuiten en lopen maar, al die mannen derdoor en ineens zagen ze ons niet meer)

en als hier iemand afkomt van ja dat zijn mensen die zich niet begrepen voelen etc... sorry maar dit zijn pure racisten
ik heb ook al 'n paar keer "ach jij stomme belg, waarom denk jij dat je rechten hebt? Allah houdt niet van jou klootzak"
degene die er 't langst naar school is geweest nam na 'n tijd elke dag 'n skateboard mee, als ie problemen had met zulke kerels rakte hij d'r gewoon mee op hun kop... en dat werkte, hoe raar 't ook mag klinken...
echt elke dag was er wel iets

ze kwamen naar 'm toe om een sigaret te vragen,
zegt ie nee, dan beginnen ze dat je hen geen wil geven omdat ze turk zijn, dat je 'n racist bent====> BOEL
geeft ie hen der een, dan pikken ze z'n hele pak en proberen ze hem nog van z'n gsm af te proberen helpen, vraagt ie z'n pak terug,
zeggen ze "wat? 't is niet omdat je 'n stinkende belg bent dat je m'n sigaretten mag jatten" ====> BOEL

ik heb 't al genoeg gezien hoor, ik weet dat er heel leuke bijzitten, maar 't onveiligheidsgevoel in antwerpen is niet zomaar 'n gevoel, 't is er.
ga je naar de politie, ja die persoon heeft m'n neus gebroken
zegge die: SORRY, HIER KUNNEN WIJ NIETS TEGEN DOEN, als we ze oppakken, klagen ze ons en jou aan voor racisme, en d'r is weinig kans dat je 'r iets aan kan doen...

Hallucinant gewoon

Bluelagune 23 oktober 2003 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mohawk
ik heb 3 maten gehad die in a'pen naar school moesten opeens omdat ze hun richting hier niet meer konden volgen ofzo, 3 toffe kerels met 'n normale levensvisie, zeker geen slechte mensen.

We zijn nu 3 jaar verder, en ze zeggen allen voor 't blok te stemmen...
1 van hen is zich aan het informeren omtrent de aankoop van 'n handwapen...onveiligheidsgevoel ingebeeld? vergeet 't!
ikzelf heb met een van hen ooit een niet overdreven ( eerder 't omgekeerde) 25tal man ( betreurenswaardig genoeg van duidelijk buitenlandse origine) achter ons aan gehad, omdat een van hun klein mannen niet op mijne maat zijne schoot mocht slapen...
15kleine ( 11-16jarigen) en stuk of 10 grote ( tussen 16 en 30 naar schatting...) en toen zijn we kunnen gaan lopen, dankzij een behulpzaam spuitbusje traangas ( gordijntje spuiten en lopen maar, al die mannen derdoor en ineens zagen ze ons niet meer)

en als hier iemand afkomt van ja dat zijn mensen die zich niet begrepen voelen etc... sorry maar dit zijn pure racisten
ik heb ook al 'n paar keer "ach jij stomme belg, waarom denk jij dat je rechten hebt? Allah houdt niet van jou klootzak"
degene die er 't langst naar school is geweest nam na 'n tijd elke dag 'n skateboard mee, als ie problemen had met zulke kerels rakte hij d'r gewoon mee op hun kop... en dat werkte, hoe raar 't ook mag klinken...
echt elke dag was er wel iets

ze kwamen naar 'm toe om een sigaret te vragen,
zegt ie nee, dan beginnen ze dat je hen geen wil geven omdat ze turk zijn, dat je 'n racist bent====> BOEL
geeft ie hen der een, dan pikken ze z'n hele pak en proberen ze hem nog van z'n gsm af te proberen helpen, vraagt ie z'n pak terug,
zeggen ze "wat? 't is niet omdat je 'n stinkende belg bent dat je m'n sigaretten mag jatten" ====> BOEL

ik heb 't al genoeg gezien hoor, ik weet dat er heel leuke bijzitten, maar 't onveiligheidsgevoel in antwerpen is niet zomaar 'n gevoel, 't is er.
ga je naar de politie, ja die persoon heeft m'n neus gebroken
zegge die: SORRY, HIER KUNNEN WIJ NIETS TEGEN DOEN, als we ze oppakken, klagen ze ons en jou aan voor racisme, en d'r is weinig kans dat je 'r iets aan kan doen...

Hallucinant gewoon

Tja vélé Marokkaanse en Turkse ouders zijn de wanhoop nabij omdat ze vooral hun zonen niet méér onder controle hebben. Wie géén opvoeding heeft gehad behandeld ook géén mensen met respect. En dit is een zéér groot probleem.

Vicky 23 oktober 2003 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mohawk
ik heb 3 maten gehad die in a'pen naar school moesten opeens omdat ze hun richting hier niet meer konden volgen ofzo, 3 toffe kerels met 'n normale levensvisie, zeker geen slechte mensen.

We zijn nu 3 jaar verder, en ze zeggen allen voor 't blok te stemmen...
1 van hen is zich aan het informeren omtrent de aankoop van 'n handwapen...onveiligheidsgevoel ingebeeld? vergeet 't!
ikzelf heb met een van hen ooit een niet overdreven ( eerder 't omgekeerde) 25tal man ( betreurenswaardig genoeg van duidelijk buitenlandse origine) achter ons aan gehad, omdat een van hun klein mannen niet op mijne maat zijne schoot mocht slapen...
15kleine ( 11-16jarigen) en stuk of 10 grote ( tussen 16 en 30 naar schatting...) en toen zijn we kunnen gaan lopen, dankzij een behulpzaam spuitbusje traangas ( gordijntje spuiten en lopen maar, al die mannen derdoor en ineens zagen ze ons niet meer)

en als hier iemand afkomt van ja dat zijn mensen die zich niet begrepen voelen etc... sorry maar dit zijn pure racisten
ik heb ook al 'n paar keer "ach jij stomme belg, waarom denk jij dat je rechten hebt? Allah houdt niet van jou klootzak"
degene die er 't langst naar school is geweest nam na 'n tijd elke dag 'n skateboard mee, als ie problemen had met zulke kerels rakte hij d'r gewoon mee op hun kop... en dat werkte, hoe raar 't ook mag klinken...
echt elke dag was er wel iets

ze kwamen naar 'm toe om een sigaret te vragen,
zegt ie nee, dan beginnen ze dat je hen geen wil geven omdat ze turk zijn, dat je 'n racist bent====> BOEL
geeft ie hen der een, dan pikken ze z'n hele pak en proberen ze hem nog van z'n gsm af te proberen helpen, vraagt ie z'n pak terug,
zeggen ze "wat? 't is niet omdat je 'n stinkende belg bent dat je m'n sigaretten mag jatten" ====> BOEL

ik heb 't al genoeg gezien hoor, ik weet dat er heel leuke bijzitten, maar 't onveiligheidsgevoel in antwerpen is niet zomaar 'n gevoel, 't is er.
ga je naar de politie, ja die persoon heeft m'n neus gebroken
zegge die: SORRY, HIER KUNNEN WIJ NIETS TEGEN DOEN, als we ze oppakken, klagen ze ons en jou aan voor racisme, en d'r is weinig kans dat je 'r iets aan kan doen...

Hallucinant gewoon

Tja vélé Marokkaanse en Turkse ouders zijn de wanhoop nabij omdat ze vooral hun zonen niet méér onder controle hebben. Wie géén opvoeding heeft gehad behandeld ook géén mensen met respect. En dit is een zéér groot probleem.

Inderdaad! Maar waarom heb je er een probleem mee, dat het Vlaams Blok dit probleem al jaren aankaart en het taboe probeert te doorbreken?

Herr Flick 23 oktober 2003 15:38

Oplossing , :


Hard straffen, heropvoeden, desnoods terug naar land van herkomst, sorry, bij recidiverend crimineel gedrag, moet naar een concrete oplossing gezocht worden, anders zijn ze een gevaar voor de maatschappij.

En uiteindelijk voor zichzelf, ooit komt immers de dag dat ze dan tegen een blauwe boon lopen uit nen politie revolver of ne shotgun van ne juwelier, of burger waar ze ingebroken hebben.

En dan zijn het de arme onbegrepen sukkelaars.

Bluelagune 23 oktober 2003 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vicky
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mohawk
ik heb 3 maten gehad die in a'pen naar school moesten opeens omdat ze hun richting hier niet meer konden volgen ofzo, 3 toffe kerels met 'n normale levensvisie, zeker geen slechte mensen.

We zijn nu 3 jaar verder, en ze zeggen allen voor 't blok te stemmen...
1 van hen is zich aan het informeren omtrent de aankoop van 'n handwapen...onveiligheidsgevoel ingebeeld? vergeet 't!
ikzelf heb met een van hen ooit een niet overdreven ( eerder 't omgekeerde) 25tal man ( betreurenswaardig genoeg van duidelijk buitenlandse origine) achter ons aan gehad, omdat een van hun klein mannen niet op mijne maat zijne schoot mocht slapen...
15kleine ( 11-16jarigen) en stuk of 10 grote ( tussen 16 en 30 naar schatting...) en toen zijn we kunnen gaan lopen, dankzij een behulpzaam spuitbusje traangas ( gordijntje spuiten en lopen maar, al die mannen derdoor en ineens zagen ze ons niet meer)

en als hier iemand afkomt van ja dat zijn mensen die zich niet begrepen voelen etc... sorry maar dit zijn pure racisten
ik heb ook al 'n paar keer "ach jij stomme belg, waarom denk jij dat je rechten hebt? Allah houdt niet van jou klootzak"
degene die er 't langst naar school is geweest nam na 'n tijd elke dag 'n skateboard mee, als ie problemen had met zulke kerels rakte hij d'r gewoon mee op hun kop... en dat werkte, hoe raar 't ook mag klinken...
echt elke dag was er wel iets

ze kwamen naar 'm toe om een sigaret te vragen,
zegt ie nee, dan beginnen ze dat je hen geen wil geven omdat ze turk zijn, dat je 'n racist bent====> BOEL
geeft ie hen der een, dan pikken ze z'n hele pak en proberen ze hem nog van z'n gsm af te proberen helpen, vraagt ie z'n pak terug,
zeggen ze "wat? 't is niet omdat je 'n stinkende belg bent dat je m'n sigaretten mag jatten" ====> BOEL

ik heb 't al genoeg gezien hoor, ik weet dat er heel leuke bijzitten, maar 't onveiligheidsgevoel in antwerpen is niet zomaar 'n gevoel, 't is er.
ga je naar de politie, ja die persoon heeft m'n neus gebroken
zegge die: SORRY, HIER KUNNEN WIJ NIETS TEGEN DOEN, als we ze oppakken, klagen ze ons en jou aan voor racisme, en d'r is weinig kans dat je 'r iets aan kan doen...

Hallucinant gewoon

Tja vélé Marokkaanse en Turkse ouders zijn de wanhoop nabij omdat ze vooral hun zonen niet méér onder controle hebben. Wie géén opvoeding heeft gehad behandeld ook géén mensen met respect. En dit is een zéér groot probleem.

Inderdaad! Maar waarom heb je er een probleem mee, dat het Vlaams Blok dit probleem al jaren aankaart en het taboe probeert te doorbreken?

Het is wel degelijk juist dat het Blok de enigste partij was die reeds begin de jaren '90 naar de mensen in deze wijken luisterde. Maar de oplossingen die het Blok naar voren haalt zijn verre van constructief en biedt alvast géén oplossing. Vélé migrantenjongeren zijn hier nu éénmaal geboren en hen terug sturen is quasi zo goed als onmogelijk. Vergeet niet dat wij Belgen hun ouders indertijd naar hier hebben getransferd en dat ze niet uit eigen beweging zijn gekomen. Men wist goed genoeg dat er hier in België een wet bestond op gezinshereniging en dat hun aantal zou blijven groeien. De problemen die er nu zijn zijn grotendeels te wijten aan het wanbeleid van de regering in die tijd dus de realiteit is dat we nu éénmaal gedwongen zullen zijn met hen samen te leven of we dat nu willen of niet. Enkel zal er hier aan het beleid het 1 en ander moeten veranderen o.a een véél strengere aanpak(naar Amerikaans model) van de jongerendeliquentie.

Herr Flick 23 oktober 2003 16:01

Waarom wordt dat dan zo wreed tegen gewerkt, ...

Vooral dan door onze rooie waalse vrienden, ze zitten zelf met een huizenhoog criminaliteitsprobleem.

De opplossing ligt nochtans voor de hand, gevangenissen / strafkampen bouwen waar, ze een opleiding krijgen, en elken dag moeten werken, zodat ze 's avonds goe moe en weer een beetje slimmer op tijd kunnen gaan slapen.

Hen een andere leefhouding aankweken. ...

Het is echt nodig, met te zeggen, : "nooit meer doen manneke" loste da nie op zulle.

jef 23 oktober 2003 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune
De problemen die er nu zijn zijn grotendeels te wijten aan het wanbeleid van de regering in die tijd dus de realiteit is dat we nu éénmaal gedwongen zullen zijn met hen samen te leven of we dat nu willen of niet. Enkel zal er hier aan het beleid het 1 en ander moeten veranderen o.a een véél strengere aanpak(naar Amerikaans model) van de jongerendeliquentie.

Juist, en hoe heeft de regering olv de VLD het probleem al aangepakt? De snel Belg-wet? Wat gezeverd over jeugdgevangenissen die niet mogen gebruikt worden. Het vrij laten van jeugdige vooral ingevoede criminelen?

numarx 23 oktober 2003 20:02

He, maar is die steekproef wel representatief? En blablablabla...

ICE-MAN 24 oktober 2003 17:43

ben laatst een voordracht gaan bijwonen in een auditorium van de universiteit van antwerpen, en de aula was gevuld met mensen van de 2e kan communicatiewetenschappen en wat mij eigenlijk het mééste opviel toen ik de studenten zo bekeek was dat er tamelijk wat "anders" gekleurden tussen de menigte zaten, k'zag er indische mensen, chinezen, negers, enz en die zaten schoon verdeeld tussen de rest en namen actief deel aan het debat, behalve een groepje "hoofddoekjes" die zaten allemaal samengeklit..... niks geintegreerd.... een "eiland" van hoofddoekjes in de massa normale studenten.... k'vond het beangstigend ! :evil:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be