Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Naar een échte liberale partij ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=64583)

Desiderius 17 oktober 2006 10:12

Naar een échte liberale partij ?
 
De keuzemogelijkheden voor Jean-Marie Dedecker zijn beperkt; hoe geheimzinnig er ook gedaan wordt over dat fameuze "toekomstproject" van JMDD, het wordt een keuze tussen een poging tot renaissance van het ware liberalisme en het stilletjes wegdeemsteren in de marge van de Belgische politiek. De opportuniteiten zijn daar, het is aan JMDD om ze te grijpen of zich te verkijken op een tijdelijke populariteit. Want zo gaat dat in het leven... de ene dag ben je god, de volgende dag schijnt niemand je nog te kennen. Het grote publiek is immers een bijzonder wispelturig beestje.

De VLD heeft in de ogen van de liberalen-in-hart-en-nieren z'n geloofwaardigheid verloren. Men kan hierover uitgesponnen analyses maken, maar het feit alleen al dat steeds vaker de existentiële vraag naar het "liberale" van de VLD wordt gesteld, is een veeg teken. Het gaat zelfs niet eens om die fameuze "linkse" of "rechtse" koers die de partij zou moeten varen. Ook dat is volslagen naast de kwestie; het liberalisme staat vér boven die simplistische klassificaties. Leuk om de gesprekken aan de cafétoog wat behapbaarder te maken, maar inhoudelijk volstrekt naast de kwestie. De VLD is geen klassiek liberale partij meer; het heeft zich ingeschreven in een soort denken dat véél dichter aanleunt bij het "andere socialisme" waar ook Stevaert en C° hun mosterd zijn gaan halen. Het charismatische "new labour" van Blair is daar niet in het minst een stuurbaken voor geweest. Noem ze desnoods "liberals" in de angelsaksische betekenis van het woord.

Alle ideologisch gefilosofeer terzijde, kan je vandaag al zien waar de ster van de VLD aan het tanen is. Van al die grote krachtlijnen die met zoveel enthousiasme werden aangekondigd is niks in huis gekomen: ik zie alvast niemand juichend door de straten lopen met z'n loonbriefje omdat de belastingen zo spectaculair zijn gedaald. Integendeel, de fiscale druk in dit landje is nog nooit zo verschroeiend geweest. Ik zie alvast geen overheid die zichzelf heeft ontvet; integendeel, de administratie is onder het paarse geëxperimenteer alleen maar gegroeid. Ik zie in de recente debatten bitter weinig "blauwe" accenten... En dan hebben we het nog niet eens gehad over die fameuze uitspraak van Guy: "reken mij af op de verkiezingsuitslag van het VB". Zullen we dat dan maar eens meteen doen?

Het punt is dat we in het zog van de recente verkiezingsnederlaag van de VLD een momentum hebben om een alternatief te bieden voor die talloze overtuigde liberalen die zich niet meer thuis voelen in het haantjescircus van Verhofstadt. Er gaapt een bijzonder groot gat in het Vlaamse politieke spectrum waar een échte liberale partij een vruchtbare voedingsbodem kan vinden. Liberaal, zonder het prefix "rechts" of "links". Recht voor de raap dus, zonder die "s" aan het eind.

De opportuniteit is daar: JMDD geniet nu van een media-aandacht die onbetaalbaar is (elke communicatie-expert zal dit bevestigen); ook Hugo Coveliers, die met VLOTT bewezen heeft dat hij zich niet zomaar tot randfenomeen laat reduceren, staat weer volop in de schijnwerpers. Ook de steun van mensen als prof. B. Bouckaert, die in klassiek-liberale kringen op veel respect kan genieten, is een niet te versmaden luxe. Alleen... nu is de tijd gekomen om de situatie nuchter en onbevangen in te schatten.

Als JMDD dénkt dat hij het zal kunnen rooien op basis van zijn BV-status en z'n populariteit, dan vergist hij zich schromelijk. Misschien kan hij zich dan nog eventjes boven de kiesdrempel uitwringen en zich voor de komende jaren nog een zitje in het federaal parlement verzekeren. Maar daarna zal hij als curiosum wegdeemsteren. Irrelevant, misschien met een grote entertainmentwaarde, maar voorts volstrekt nutteloos. Als JMDD echter kiest voor een breder opzet en de krachten bundelt met een aantal prominente liberalen om met een enthousiast, hecht team de volgende electorale strijd aan te pakken, dan kunnen de kaarten heel anders liggen. Eens zo'n project een bepaalde kritische massa bereikt, zullen nog meer grote namen bij de paarse VLD afhaken. In de wandelgangen hoor je die geruchten vandaag luider dan ooit. Maar het zal vooral teamwerk vergen; het opzijschuiven van het grote ego en het grote gelijk om in de eerste plaats aan dat project te werken. Om het ideologisch een messcherpe lijn te geven en dat dan te vertalen naar een concreet én verkoopbaar programma.

Ik wacht alvast met spanning af,



Azuurblauw tot in de kist.

schaduwrijk 17 oktober 2006 11:19

ik ben ook wel eens benieuwd naar de politieke wandelgangen die Dedecker gaat bewandelen.

De enigste fout die hij nu niet mag maken is dat hij alleen of samen met Coveliers een partij gaat dragen. Een partij oprichten en uitbouwen heeft tijd nodig, veel tijd en mensen.

Ik ben zelf geen liberaal, maar ik vind wel belangrijk dat deze stroming bestaat en politiek aanwezig is.

Percalion 17 oktober 2006 11:22

Het zijn boeiende tijden. Als Bouckaert de verdediging van Dedecker op zich neemt, samen met Coveliers, dan zou het best kunnen dat er een klassiekliberale frontvorming bezig is.

Ik heb alvast sympathie voor Dedeckers eis dat hij niet met het VB in zee wil. Als VLOTT ervoor kiest om inderdaad los van het VB, maar mét mensen als Coveliers, Dedecker en Bouckaert naar de verkiezingen te trekken, dan vrees ik het ergste voor de VLD.

Er zijn zovelen die nu enkel nog VLD stemmen uit een losse associatie met de L van liberaal. Bouckaert verklaarde laatst nog, dat hij VLD stemt bij gebrek aan beter - hierin staat hij niet alleen.

solidarnosc 17 oktober 2006 12:11

Ik zie op het eerste zicht toch relatief grote verschillen tussen Coveliers, Dedecker, Bouckaert.

Jazeker 17 oktober 2006 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2088845)
Ik zie op het eerste zicht toch relatief grote verschillen tussen Coveliers, Dedecker, Bouckaert.

Ik zie ook grote verschillen tussen Dewinter, Annemans en Colen.

Ik zie ook grote verschillen tussen Leterme en Pieter De Crem.

...

FreedomAndLiberty 17 oktober 2006 21:02

Leterme en De Crem hebben CDenV niet opgericht...
en de verschillen tussen PDW en annemans lijken mij kleiner

Percalion 17 oktober 2006 22:30

Ik zie ook grote verschillen tussen Lenin en Trotsky.

netslet 17 oktober 2006 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion (Bericht 2090479)
Ik zie ook grote verschillen tussen Lenin en Trotsky.

Die laatste zal nooit meer pleiten voor een collectivisering van de ijspriemen-industrie, me dunkt.

Percalion 18 oktober 2006 23:45

Bonus :D

Savatage 18 oktober 2006 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion (Bericht 2088690)
Het zijn boeiende tijden. Als Bouckaert de verdediging van Dedecker op zich neemt, samen met Coveliers, dan zou het best kunnen dat er een klassiekliberale frontvorming bezig is.

Ik heb alvast sympathie voor Dedeckers eis dat hij niet met het VB in zee wil. Als VLOTT ervoor kiest om inderdaad los van het VB, maar mét mensen als Coveliers, Dedecker en Bouckaert naar de verkiezingen te trekken, dan vrees ik het ergste voor de VLD.

Er zijn zovelen die nu enkel nog VLD stemmen uit een losse associatie met de L van liberaal. Bouckaert verklaarde laatst nog, dat hij VLD stemt bij gebrek aan beter - hierin staat hij niet alleen.

Wat maakt de houding van VLOTT t.o.v het VB dan uit? VLOTT gaat als liberale partij het VB niet voorbijsteken qua stemmenaantal.

Jazeker 19 oktober 2006 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 2093151)
Wat maakt de houding van VLOTT t.o.v het VB dan uit? VLOTT gaat als liberale partij het VB niet voorbijsteken qua stemmenaantal.

VLOTT kan best lukken als rechts-liberale partij. En ze gaan stemmen pakken van VB stemmers die het VB net iets te aangebrand vinden rieken, maar ze gaan ook stemmen pakken van VLD'ers die het al lang beu waren maar niet op tsjeven of VB'ers wilden stemmen en ze gaan ook stemmen pakken van CD&V'ers die enkel daar op stemden omdat de N-VA hen wel aanstond of omdat ze het enige alternatief waren voor die amechtige VLD.

Ik denk dat VLOTT met JMDD en eventueel Bouckaert serieus brokken kan maken in het partijlandschap en ik kan dat enkel toejuichen.

Ik zal er zelf wel niet voor stemmen, maar ik wens hen een meer dan serieuze sprong over de kiesdrempel toe. Ik wens trouwens ook die zogezegde SPA-rood eens wat haar op de tanden toe. Daar hoor ik niet veel meer van.

Savatage 19 oktober 2006 00:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2093177)
VLOTT kan best lukken als rechts-liberale partij. En ze gaan stemmen pakken van VB stemmers die het VB net iets te aangebrand vinden rieken, maar ze gaan ook stemmen pakken van VLD'ers die het al lang beu waren maar niet op tsjeven of VB'ers wilden stemmen en ze gaan ook stemmen pakken van CD&V'ers die enkel daar op stemden omdat de N-VA hen wel aanstond of omdat ze het enige alternatief waren voor die amechtige VLD.

Ik denk dat VLOTT met JMDD en eventueel Bouckaert serieus brokken kan maken in het partijlandschap en ik kan dat enkel toejuichen.

Ik zal er zelf wel niet voor stemmen, maar ik wens hen een meer dan serieuze sprong over de kiesdrempel toe. Ik wens trouwens ook die zogezegde SPA-rood eens wat haar op de tanden toe. Daar hoor ik niet veel meer van.

Mensen die het VB iets te aangebrand vinden rieken zouden er ook niet op gestemd hebben. Het zou mij ook verbazen dat deze mensen spontaan op een andere partij zouden stemmen.
Nu ja, ik wens VLOTT ook het beste toe, maar hopelijk passen ze hun programma niet te vlug aan aan JMDD

Jazeker 19 oktober 2006 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 2093211)
Mensen die het VB iets te aangebrand vinden rieken zouden er ook niet op gestemd hebben. Het zou mij ook verbazen dat deze mensen spontaan op een andere partij zouden stemmen.

Ik zou niet graag een euro geven aan mensen die de VLD en SP.a uitspuwen en die de CD&V niet vertrouwen maar die door de media machine zijn wijsgemaakt dat ze levend worden gevild als het Vlaams Belang aan de macht komt.

Savatage 19 oktober 2006 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2093214)
Ik zou niet graag een euro geven aan mensen die de VLD en SP.a uitspuwen en die de CD&V niet vertrouwen maar die door de media machine zijn wijsgemaakt dat ze levend worden gevild als het Vlaams Belang aan de macht komt.

Ge moet de kiezer (an sich) ook niet beschouwen als gewoon kiesvee.

Jazeker 19 oktober 2006 00:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 2093223)
Ge moet de kiezer (an sich) ook niet beschouwen als gewoon kiesvee.

Dat doe ik niet. Maar de media doen erg hun best of is je dat nog niet opgevallen?

Savatage 19 oktober 2006 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2093224)
Dat doe ik niet. Maar de media doen erg hun best of is je dat nog niet opgevallen?

Dat is mij al zeker opgevallen, maar dat is geen reden om hun effect te overschatten. De media oefent een bepaalde beïnvloedbaarheid uit maar de gewone burger zou verstandig genoeg moeten zijn om zijn eigen keuze te vormen.

Zijne Heerlijkheid 19 oktober 2006 01:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 2093177)
VLOTT kan best lukken als rechts-liberale partij.

En nu de openingspost van Desiderius lezen! Met de nadruk op:

Citaat:

Het gaat zelfs niet eens om die fameuze "linkse" of "rechtse" koers die de partij zou moeten varen. Ook dat is volslagen naast de kwestie; het liberalisme staat vér boven die simplistische klassificaties. Leuk om de gesprekken aan de cafétoog wat behapbaarder te maken, maar inhoudelijk volstrekt naast de kwestie.
en
Citaat:

Er gaapt een bijzonder groot gat in het Vlaamse politieke spectrum waar een échte liberale partij een vruchtbare voedingsbodem kan vinden. Liberaal, zonder het prefix "rechts" of "links". Recht voor de raap dus, zonder die "s" aan het eind.

Zijne Heerlijkheid 19 oktober 2006 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker
En ze gaan stemmen pakken van VB stemmers die het VB net iets te aangebrand vinden rieken, ...

Daarmee beweer je in feite dat VLOTT een soort VB-light is. Of het VB een soort radicaal VLOTT.

Om maar aan te tonen dat de eendimensionale voorstelling van een gematigd rechts VLOTT en een uiterst rechts VB echt wel fout is.

La Chunga 20 oktober 2006 08:08

Ook ik ben de mening toegedaan dat een échte liberale partij een meer dan wenselijke noodzaak is.
Toch zie ook ik grote problemen in de mogelijke egotripperij van de boegbeelden van dergelijke partij. Het lijkt me daarom geraden dat deze partij twee belangrijke principes aanhoudt:

1. Het bouwen van dergelijke partij rond een zeer beperkt aantal écht liberale principes waarrond vrijdenkers zich verenigen. Dit sluit mogelijke conflicten uit omdat er geen 'eenheidsdenken' wordt voorgesteld.

2. Het doel kan niet zijn rechtstreeks te participeren in de uitvoerende macht omdat dit een sluitend programma en eenheidsdenken vereist, wat binnen de kortste keren tot interne conflicten zou leiden. Bovendien verplichten ambities met betrekking tot participatie in de uitvoerende macht om programmatorisch water bij de wijn te doen.

Ik wil mezelf even citeren uit een topic die ik enige tijd geleden opstartte waarin het woord 'libertarisch' werd vervangen door 'écht liberaal'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga (Bericht 1865230)

Waarom een écht liberale partij?

Echte liberalen zijn bewakers van de ‘oerwaarden’ van een democratie waar gelijkwaardige, vrije individuen op basis van vrijwilligheid geweldloos samenleven.

Rond deze gedachte bestaat zeker een noodzaak tot oprichting van een écht liberale partij die voor dit land voortkomt uit de volgende drie hoofdmotieven:

De eindeloze reeks wetten, decreten en regels, die de grondrechten van elk individu steeds doordringender beknot; die willekeur door een intolerante overheid moet rechtvaardigen; die uit de tijd en in veel gevallen paradoxaal is; die eindeloze reeks wetten, decreten en regels moet worden vereenvoudigd.

“Veel wetten in een land, zijn als veel dokters in dat land, ze duiden op ziekte” - Voltaire

De verzorgingsstaat die tot rechten verheven begeertes van een stijgend aantal mensen financiert; die velen lui, willoos en onverantwoordelijk maakt; die elk op vooruitgang gericht sociaal, wetenschappelijk of economisch vrij initiatief in de kiem smoort; die verzorgingsstaat waar steeds minder mensen de middelen voor opgedrongen oversolidariteit via torenhoge belastingen moeten ophoesten, moet worden vereenvoudigd.

“Het is geen ramp dat kapitalisme vooruitgang bracht qua productie en kennis; egoïsme en competitie zijn nu eenmaal sterker dan maatschappelijke verantwoordelijkheid. Alles wat groot en inspirerend is, wordt gecreëerd door individuen die in vrijheid kunnen werken” - Albert Einstein

De gebrekkige scheiding der machten waarbij uitvoerende macht voortkomt uit wetgevende, en rechterlijke macht uit uitvoerende laat geen democratisch samenleven toe, maar legt de macht van de willekeur in handen van niet verkozen partijbonzen die meteen rechtsprekers zijn. Deze gebrekkige scheiding der machten moet worden opgeheven ten voordele van democratische staatsmachten.

“Er is geen wreder tirannie dan die gevormd onder het schild van de wet en in naam van gerechtigheid” - Montesquieu

Eenvoudige principes voor een écht liberale partij

Een écht liberale partij is geen machtswellustige partij maar een verdedigster van de grondrechten van elk individu. Een écht liberale partij is een groep vrijheiddenkers, die los van enige opgelegde partijdiscipline, streeft naar het realiseren, vrijwaren en optimaliseren van volgende principes:

De individuele rechten: vrijheid, zelfbeschikking, eigendomsrecht en gelijkwaardigheid

o Alle mensen zijn vrije en gelijkwaardige individuen die het absoluut recht bezitten vrijwillig en geweldloos te handelen, te denken, te spreken, te publiceren, te bezitten, te verhandelen, zich te verenigen, religie te beleven, onderwijs in te richten en al datgene wat die individuen willen zolang het uitoefenen van dat recht door het ene individu geen belemmering betekent voor een ander individu om datzelfde recht te gebruiken.

o Indien de overheid niet slaagt in het vrijwaren van deze individuele rechten, heeft degene die zijn rechten bedreigd ziet het recht deze te verdedigen, indien nodig met proportioneel geweld.

Overheid en democratie

o De taak van de overheid is beperkt tot het vrijwaren van de individuele rechten voor elk mens en deze overheid kan op geen enkel moment handelingen stellen die indruisen tegen de letter of geest van de individuele rechten.

o Elke beslissing wordt democratisch – dus volgens het meerderheidsprincipe – genomen zolang deze democratische beslissing geen enkele afbreuk doet aan de individuele rechten. Dit betekent dat zelfs een democratische meerderheid ondergeschikt is aan de individuele rechten.

Los van deze principes bepaalt elke échte liberaal in alle vrijheid zijn of haar standpunten ten aanzien van diverse problemen en vraagstukken. Een écht liberale partij is geen hiërarchische structuur waarin een partijtop standpunten en houdingen dicteert aan een ondergeschikte achterban of aan haar mandatarissen. Een écht liberale partij is een platform van gelijke vrijheiddenkers die via het uitwisselen van ideeën en meningen een individueel standpunt innemen.

Politieke opportuniteit ?

Alles wijst erop dat na de parlementsverkiezingen in 2007 het vormen van een federale regering problematisch wordt.

Indien een écht liberale partij erin zou slagen om tijdens die verkiezingen op te komen en enige zetels in de kamer van volksvertegenwoordigers in de wacht te slepen, dan biedt dit mogelijkheden om een scheiding der machten op te dringen door in te stemmen met een minderheidsregering die steeds weer zichzelf moet bewijzen en verantwoorden voor het parlement. Nu komt een regering voort uit een parlementaire meerderheid die stemt zoals partijfunctionarissen gebieden waardoor van enige democratie geen sprake is.

Niet enkel met betrekking tot het optimaliseren van de democratie door opgedrongen scheiding der machten, kan een écht liberale partij belangrijk zijn. Evenzeer biedt deze politieke situatie na de parlementsverkiezingen de mogelijkheid, zaken door te drukken die bijdragen tot het verhogen van de individuele vrijheid, het herstellen van de schade die aan diezelfde individuele vrijheid werd aangebracht én tot het afbouwen van de verzorgingsstaat.

Als in deze richting wordt gedacht, dan schat ik de mogelijkheid op enkele verkozenen zeer reëel in en bestaat de kans op de 'breekijzer'-functie. Deze functie is zeer comfortabel en laat toe als kleine fractie een enorme maatschappelijke invloed uit te oefenen.

Mbt tot het kiezerskorps denk ik dat dergelijke liberale partij veel donkerblauwe liberalen aantrekt én de kiezers van het VB een groot potentieel vormen.

schaduwrijk 20 oktober 2006 10:02

niets houdt u tegen om contact te zoeken met dedecker (en wrs bouckaert)


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be