Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Marokkaanse meisjes spoorloos? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=6497)

circe 26 oktober 2003 10:56

Zeven Marokkaanse leerlingen van verschillende Roosendaalse scholen zijn na de grote vakantie niet teruggekeerd in de schoolbanken. Van hen ontbreekt elk spoor.

Leraren vermoeden dat de ouders hun te Westers wordende kinderen een islamitische heropvoeding willen geven in hun thuisland. Ze vrezen dat dit fenomeen zich landelijk op veel groter schaal voordoet. Niemand die dat weet. Dit soort definitief schoolverzuim wordt alleen op gemeentelijk niveau geregistreerd. En dan nog zeer onvolledig, zo blijkt uit onderzoek van deze krant. De Bond van Leerplichtambtenaren herkent het probleem, maar zegt dat het totaaloverzicht ontbreekt. Onderwijsinspectie en ministerie hebben geen gegevens.
Buurtonderzoek van de BN/DeStem in Roosendaal bevestigt dat tenminste drie van de zeven verdwenen leerlingen voorgoed naar Marokko vertrokken zijn. „Dit verbaast me ontzettend“, reageert Habib el Kabbouri van de Marokkaans-Culturele vereniging Bades in Roosendaal, „het duidt op een gebrek aan verantwoordelijkheid van de ouders. Bovendien is het een drama voor de kinderen die uit hun vertrouwde omgeving worden gehaald. Dit mag niet.“ Een docent van een Roosendaalse middelbare school: „Vaak gaat het om uithuwelijken of om heropvoeding volgens orthodoxe waarden. Die kinderen worden gedwongen. Ze laten hier hun geluk achter.“ Habib el Kabbouri: „Dat van die heropvoeding klopt. Dat komt nog voor bij traditionele mensen.“

Geen bewijs

In Roosendaal gaat het om drie Marokkaanse gezinnen met leerlingen in het basis- en voortgezet onderwijs. Een woordvoerder van de gemeente: „De kinderen zijn niet uitgeschreven. We hebben geen bewijs van inschrijving op een andere school. De ouders staan nog in de burgerlijke stand, zijn formeel nog woonachtig in Roosendaal, maar ze zijn niet traceerbaar. We staan machteloos.“

Andere gemeenten en scholen in Zuidwest-Nederland herkennen het probleem maar kunnen nauwelijks aangeven wat de omvang is. Alleen in Terneuzen geeft verantwoordelijk wethouder Cees Liefting van Onderwijs cijfers van dit jaar, de enige waarover hij beschikt: „Geen probleem, nul dus.“ Toch kent Eric Colsen, oud-docent aan de scholengemeenschap De Rede in Terneuzen het verzuimprobleem van Turkse en Marokkaanse kinderen uit ervaring van voor de herindeling van 2003. Hij oordeelt: „De gemeenten doen er helemaal niks aan. Het ligt aan de individuele leerplichtambtenaar of er naar de ouders toe gecorrigeerd wordt.“

BN DE STEM
---------------------------------------------------------------

Zou dit probleem zich ook in België voordoen?

Nom@d 26 oktober 2003 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Zeven Marokkaanse leerlingen van verschillende Roosendaalse scholen zijn na de grote vakantie niet teruggekeerd in de schoolbanken. Van hen ontbreekt elk spoor.

Leraren vermoeden dat de ouders hun te Westers wordende kinderen een islamitische heropvoeding willen geven in hun thuisland. Ze vrezen dat dit fenomeen zich landelijk op veel groter schaal voordoet. Niemand die dat weet. Dit soort definitief schoolverzuim wordt alleen op gemeentelijk niveau geregistreerd. En dan nog zeer onvolledig, zo blijkt uit onderzoek van deze krant. De Bond van Leerplichtambtenaren herkent het probleem, maar zegt dat het totaaloverzicht ontbreekt. Onderwijsinspectie en ministerie hebben geen gegevens.
Buurtonderzoek van de BN/DeStem in Roosendaal bevestigt dat tenminste drie van de zeven verdwenen leerlingen voorgoed naar Marokko vertrokken zijn. „Dit verbaast me ontzettend“, reageert Habib el Kabbouri van de Marokkaans-Culturele vereniging Bades in Roosendaal, „het duidt op een gebrek aan verantwoordelijkheid van de ouders. Bovendien is het een drama voor de kinderen die uit hun vertrouwde omgeving worden gehaald. Dit mag niet.“ Een docent van een Roosendaalse middelbare school: „Vaak gaat het om uithuwelijken of om heropvoeding volgens orthodoxe waarden. Die kinderen worden gedwongen. Ze laten hier hun geluk achter.“ Habib el Kabbouri: „Dat van die heropvoeding klopt. Dat komt nog voor bij traditionele mensen.“

Geen bewijs

In Roosendaal gaat het om drie Marokkaanse gezinnen met leerlingen in het basis- en voortgezet onderwijs. Een woordvoerder van de gemeente: „De kinderen zijn niet uitgeschreven. We hebben geen bewijs van inschrijving op een andere school. De ouders staan nog in de burgerlijke stand, zijn formeel nog woonachtig in Roosendaal, maar ze zijn niet traceerbaar. We staan machteloos.“

Andere gemeenten en scholen in Zuidwest-Nederland herkennen het probleem maar kunnen nauwelijks aangeven wat de omvang is. Alleen in Terneuzen geeft verantwoordelijk wethouder Cees Liefting van Onderwijs cijfers van dit jaar, de enige waarover hij beschikt: „Geen probleem, nul dus.“ Toch kent Eric Colsen, oud-docent aan de scholengemeenschap De Rede in Terneuzen het verzuimprobleem van Turkse en Marokkaanse kinderen uit ervaring van voor de herindeling van 2003. Hij oordeelt: „De gemeenten doen er helemaal niks aan. Het ligt aan de individuele leerplichtambtenaar of er naar de ouders toe gecorrigeerd wordt.“

BN DE STEM
---------------------------------------------------------------

Zou dit probleem zich ook in België voordoen?

ik vraag me af of juist jij dit een probleem kan vinden. :roll:
hoe meer er verdwijnen hoe beter voor je geluk nietwaar?

kweethetwelenkweethetni 26 oktober 2003 12:01

Joepie zeven minder .Waarom maar zeven er wonen er zoveel meer.Als het dan in hun thuisland zoveel beter is kunnen ze toch beter allemaal terug gaan.Z3ijn die meisjes eindelijk aan het integreren en vliegen ze van hun ouders terug t'is toch godgeklaagd he.Maar ja het zal er wel op aan komen dat het de vlaming zen schuld is .De leerkrachten die te weinig kontakt hebben met de ouders.Probeer maar is gaan uit te leggen dat hun kinderen fatsen .Ze weigeren onze taal te spreken ja dan verstaan ze ons niet.De schuld ligt volledig bij de ouders zelf .Deze willen niet integreren klampen zich vast aan hun cultuur en godsdienst , de jeugd daarentegen zijn er een paar die het wel op onze manier willen en die vliegen dan terug.

circe 26 oktober 2003 12:54

Citaat:

ik vraag me af of juist jij dit een probleem kan vinden.
hoe meer er verdwijnen hoe beter voor je geluk nietwaar?
Ofwel heeft U een leesprobleem, ofwel druk ik me niet goed uit!
ik gok op het eerste!

Waarom heb je trouwens dat volledige artikel gequote om er dan gewoon iets onzinnigs onder te zetten?

Seba 26 oktober 2003 13:34

Citaat:

ik vraag me af of juist jij dit een probleem kan vinden.
hoe meer er verdwijnen hoe beter voor je geluk nietwaar?
Ik vraag mij af hoe jij dit juist geen probleem kunt vinden Nomad, jij als echte linkse jongen, de verdwijning van 7 meisjes doet je precies niets. Weer een mooi bewijs van de selectieve verontwaardiging van linksen, kritiek wanneer het allochtone mensen betreft mag niet, alleen als het autochtonen betreft

Tjolder 26 oktober 2003 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kweethetwelenkweethetni
Joepie zeven minder .........
de jeugd daarentegen zijn er een paar die het wel op onze manier willen en die vliegen dan terug.

Die worden heropgevoed in Marokko, 'mogen' dan trouwen met ne man die tien jaar ouder is.
En komen dan met man en een bol buikje terug naar Nederland.
Want ze hebben een dubbele nationaliteit. :roll:

dutch 26 oktober 2003 22:35

Ook in België keren heel wat jonge meisjes van allochtone afkomst na de zomervakantie niet meer naar de schoolbanken terug...
Geen haan die ernaar kraait, geen politiek correcte die daar een traan om laat, geen rooieroze die daarvan wakker ligt...
Het leed van deze meisjes is onmenselijk groot, hun leven wordt hen afgenomen. IN NAAM VAN DE ISLAM WORDEN ZE HEROPGEVOED, GEDRESSEERD, UITGEHUWELIJKT AAN IEMAND DIE ZE VAN TOETEN NOCH BLAZEN KENNEN, HUN PAPIEREN WORDEN HEN AFGENOMEN ZODAT ZE NERGENS HEEN KUNNEN (de wetten in hun land van verre herkomst maken hen toch al onmondig), EN HUN LEED WORDT BOVENDIEN NIET ERKEND...
Neen, integendeel, in hun westers geboorteland maken een troep naïevelingen en politiek correcten zich medeschuldig aan wat hen overkomt, meer nog, ze werken eraan mee om diezelfde islam die deze meisjes het leven verknoeit in het Westen vaste voet aan de grond te geven...
Begrijpe wie begrijpen kan...

Dutch

circe 26 oktober 2003 22:40

Als stemplichtige Belg zijn die ouders toch verplicht om hun kinderen tot 18 jaar aan de leerplicht te onderwerpen? Of geldt die wet enkel voor witte belgen en niet voor bruine belgen dan?

't is maar weer eens een vraagske over het gelijkheidsprincipe dat hier zou moeten heersen hoor!

Calle 27 oktober 2003 09:02

Onze linkse jongens spannen enkel de problemen van de allochtonen voor hun kar wanneer het hun goed uitkomt natuurlijk.

Kritiek geven op hun o zo rijke cultuur komt hun natuurlijk niet goed uit.

Joriske 27 oktober 2003 14:01

In zulke gevallen moet m.i. de staat ingrijpen, m.a.w. als er opeens kinderen met leerplicht niet naar school komen, krijgen de ouders een bezoek van de politie, en een boete.

Probleem is wel dat, wanneer de ouders kunnen bewijzen dat de kinderen in Marokko "op internaat" :roll: zitten, er geen basis bestaat om hen te straffen.

Als het gaat om uithuwelijkingen moet men gewoon strenger optreden. Bv. door een wet waardoor gedwongen huwelijken gesloten in het buitenland nietig kunnen verklaard.

Als het meisje terugkomt naar België zal ze waarschijnlijk een verzoek indienen tot gezinshereniging om haar man naar hier te halen. Voor dat onderzoek wordt ze afzonderlijk, alleen geïnterviewd om te zien of het gaat om een schijn- of gedwongen huwelijk. Als blijkt van wel, krijgt ze de mogelijkheid om, onder bescherming van de staat, af te zien van het huwelijk, en gaat naar een vrouwenhome. Aan allochtone meisjes moet actief worden uitgelegd wat ze moeten doen als ze worden uitgehuwelijkt - een speciaal anoniem telefoonnummer enz......

circe 27 oktober 2003 14:05

Citaat:

Als blijkt van wel, krijgt ze de mogelijkheid om, onder bescherming van de staat, af te zien van het huwelijk, en gaat naar een vrouwenhome. Aan allochtone meisjes moet actief worden uitgelegd wat ze moeten doen als ze worden uitgehuwelijkt - een speciaal anoniem telefoonnummer enz......
o ja... en dat gaat dat arme kind helemaal zelfstandig gaan beslissen nadat ze eerst een jaar of vijf grandioos gebrainwashed werd door haar marokkaanse familieleden!

Keep on dreaming!

Citaat:

Probleem is wel dat, wanneer de ouders kunnen bewijzen dat de kinderen in Marokko "op internaat" zitten, er geen basis bestaat om hen te straffen.
Bewijzen dat ze op internaat zitten? Waarom? Marokkanen hebben toch geen schoolplicht tot 18 jaar? Daar moeten de meisjes al trouwen vanaf hun zestiende!
dubbele nationaliteit weet je wel?

Joriske 27 oktober 2003 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Citaat:

Als blijkt van wel, krijgt ze de mogelijkheid om, onder bescherming van de staat, af te zien van het huwelijk, en gaat naar een vrouwenhome. Aan allochtone meisjes moet actief worden uitgelegd wat ze moeten doen als ze worden uitgehuwelijkt - een speciaal anoniem telefoonnummer enz......
o ja... en dat gaat dat arme kind helemaal zelfstandig gaan beslissen nadat ze eerst een jaar of vijf grandioos gebrainwashed werd door haar marokkaanse familieleden!

Keep on dreaming!

Brainwashing of niet, je moet het op één of andere manier oplossen. Heb jij soms een betere oplossing dan voorlichting en het verstrengen van de gezinshereniging zodat schijn- en gedwongen huwelijken worden bemoeilijkt?

circe 27 oktober 2003 17:47

Om te beginnen: géén kindergeld voor niet in Belgie studerende kinderen tot 18 jaar!
Verstrenging van de mogelijkheid tot importhuwelijken: niet onder de 21 jaar en partner moet éérst inburgeringscursus + taalkennis hebben (zelf te bekostigen, net zoals in Nederland)
Bovendien moet de hier wonende partner kunnen bewijzen dat ze een minimaal inkomen zullen hebben zonder te moeten terugvallen op sociale zekerheid!

Bovendien krijgt de importpartner slechts na 5 jaar het belgisch staatsburgerschap. Dus als hij het geen vijf jaar kan uithouden kan hij netjes terug naar van waar hij gekomen is.

Ik vermoed dat het aantal "love-of-my-life" importpartners drastisch zal dalen!

Joriske 27 oktober 2003 18:21

Een beetje 'over the top' maar iets in die zin zou ik wel zien zitten (Ik ben zelf trouwens al 10 jaar gelukkig getrouwd met een 'importpartner'). 8)

filosoof 28 oktober 2003 05:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Citaat:

Als blijkt van wel, krijgt ze de mogelijkheid om, onder bescherming van de staat, af te zien van het huwelijk, en gaat naar een vrouwenhome. Aan allochtone meisjes moet actief worden uitgelegd wat ze moeten doen als ze worden uitgehuwelijkt - een speciaal anoniem telefoonnummer enz......
o ja... en dat gaat dat arme kind helemaal zelfstandig gaan beslissen nadat ze eerst een jaar of vijf grandioos gebrainwashed werd door haar marokkaanse familieleden!

Keep on dreaming!

Citaat:

Probleem is wel dat, wanneer de ouders kunnen bewijzen dat de kinderen in Marokko "op internaat" zitten, er geen basis bestaat om hen te straffen.
Bewijzen dat ze op internaat zitten? Waarom? Marokkanen hebben toch geen schoolplicht tot 18 jaar? Daar moeten de meisjes al trouwen vanaf hun zestiende!
dubbele nationaliteit weet je wel?

Citaat:

Marokkanen hebben toch geen schoolplicht tot 18 jaar? Daar moeten de meisjes al trouwen vanaf hun zestiende!
Pure and chaste-souled,
kunnen of mogen, "moeten" zou betekenen dat het een wettellijke verplichting is, quod non...
Citaat:

Uw reactie dient minstens 150 karakters te bevatten.
Uw reactie dient minstens 150 karakters te bevatten.Uw reactie dient minstens 150 karakters te bevatten.Uw reactie dient minstens 150 karakters te bevatten.Uw reactie dient minstens 150 karakters te bevatten.Uw reactie dient minstens 150 karakters te bevatten.

circe 28 oktober 2003 07:51

Citaat:

kunnen of mogen, "moeten" zou betekenen dat het een wettellijke verplichting is,
Voor zover ik kon zien was dat het énige zinnetje dat je schreef in je vorige posting!

"moeten" zoals in "hij 'moet' trouwen met zijn bezwangerd lief", "hij moet stoppen met roken" "hij moet 's zondags naar de mis" zijn inderdaad allemaal wettelijke verplichtingen nietwaar!

De leeftijd van 16 wordt door de imams aangewezen als dé leeftijd waarop een meisje "moet" trouwen! (alhoewel de koning het nu heeft tegengesproken en het op 18 jaar zal brengen).


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:36.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be