Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Israelis liegen en stelen wééral land (https://forum.politics.be/showthread.php?t=65426)

bruut geweld 24 oktober 2006 21:05

Israelis liegen en stelen wééral land
 
Illegale uitbreiding joodse nederzettingen gaat voort
In tientallen joodse nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever gaat de illegale bouwactiviteit door kolonisten ongebreideld voort. Dat blijkt uit een geheim onderzoek van het Israëlische leger waaruit de Israëlische krant Haaretz vandaag citeert.

In veel gevallen gebeurt de bouw op Palestijnse privé-eigendom. Volgens Haaretz worden aan de rand van joodse nederzettingen systematisch nieuwe woningen opgetrokken.

Het geheime rapport is het resultaat van twee jaar onderzoek. Het werd voorgelegd aan de Israëlische defensieminister Amir Peretz en zijn voorganger Shaul Mofaz, maar niet openbaar gemaakt. Bovendien moesten verschillende medewerkers schriftelijk beloven niets te zullen lossen over het onderzoek.

Haaretz citeert "veiligheidsbronnen dichtbij het rapport" die stellen dat het onderzoek "politiek en diplomatiek dynamiet" is. Het zou niet publiek gemaakt zijn om een confrontatie met de VS te vermijden.

Israël had aan de VS beloofd om de bouw in de joodse nederzettingen te beperken tot het voldoen aan de noden van "natuurlijke groei". Het rapport toont dat Israël dat engagement niet nagekomen is.
(Belga 13:01)
-------------------
zionisten blijven nu eenmaal het goorste krapuul dat er is.
Libanese burgers bombarderen met fosforbommen , ondertussen verklaren dat dit NIET gebeurt en enkel ter verlichting gebruikt wordt én bovendien nog het ziekelijk sarcasme hebben om zich als "vrienden van het libanese volk" te omschrijven..

De zionisten zaaien een ongekende haat in het MO en dat zal zich ooit wreken. De mythe van het onoverwinnelijk IDF werd alvast vakkundig aan flarden gegooid door een 1500 tal goed getrainde militieleden van de hezbollah.

Nu zetten ze ook de US regering al openlijk te kakken. maar ja de zionlobby in de US heeft voorlopig nog stevig zijn greep op de foreign politics.

Dr. Strangelove 24 oktober 2006 21:09

Nu de extreem-rechtse Ysrael Beitenu partij van Lieberman tot de Israelische regering toetreedt, zal het er op korte termijn ook wel niet beter op worden, vrees ik.

liberalist_NL 24 oktober 2006 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld (Bericht 2107507)
-------------------
zionisten blijven nu eenmaal het goorste krapuul dat er is.

Nou, volgens mij valt dit wel mee hoor. Denk je nu werkelijk dat het volk dit rechtvaardig vindt? Het is eigenlijk net als in Amerika: De regering is corrupt, maar met het volk is niet veel mis. Dat mensen niet massaal op de arbeiderspartij stemmen zegt niets over het volk zelf.

Dr. Strangelove 24 oktober 2006 21:11

Verder vind ik persoonlijk, BG, dat de hezbollah-milities misschien wel "goed getraind" zijn, maar evenzeer "goor krapuul" zijn.
Volgens een recente peiling is ondanks het succes van hezbollah tegen Israel, nog steeds 51% van de Libanezen voorstander van de ontwapening van hezbollah.

bruut geweld 24 oktober 2006 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2107527)
Verder vind ik persoonlijk, BG, dat de hezbollah-milities misschien wel "goed getraind" zijn, maar evenzeer "goor krapuul" zijn.
.

dat kan je beweren en daar heb ik geen moeite mee.
Dat ze Israel niet zullen accepteren is een vaststaand feit en dat ze er niet toe gedwongen kunnen worden is eveneens bewezen
Maar Het zionistich wangedrag ligt mee aan de basis van de creatie van de Hezbollah én van de laatste oorlog.

Uit militair standpunt zijn ze echter een FENOMEEN. en dat is geen overdrijving.
Heb een familielid die officier is en de de hezbollah prestaties worden ondertussen stevig geanalyseerd (niet alleen in europa, maar ook in de VS , en vermoedelijk ook in andere landen van het Mo)
Zo'n kleine militie (slechts 1000 tal 1ste linie, zeer goed getrainde commandos, 500 tal + reservisten 2de linie) die 4 ! weken lang zwaar gebombardeerd werden vanuit de lucht, zee en land en nadien de elitetroepen van het IDF én tanks terugsloegen of tot staan brachten.
en dit zonder jets,zonder tanks, zelfs geen simpele artillerie !
en natuurlijk hun katjoesjas bleven lanceren.

Blijkbaar zijn de hezbollahs niet alleen getraind door Iraanse gardisten maar ook door instructeurs uit het "circuit" (ex- SAS'ers, legioen etc )

Elk land in het MO zal wel klaar staan om een dergelijke taaie eenheid op te richten.

Raven 24 oktober 2006 21:41

Als men niet sterk genoeg is om die landen te verdedigen, dan heeft men er geen recht op.

Niemand, buiten Israël & de Palestijnen waarschijnlijk, claimen die gebieden. Beter dat de Israëlisch het gebruiken & ontwikkelen, dan dat het daar ligt voor... ja... wie eigenlijk?

Dr. Strangelove 26 oktober 2006 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 2107618)
Als men niet sterk genoeg is om die landen te verdedigen, dan heeft men er geen recht op.

Dus jij vindt dan ook dat iemand overvallen OK is als je maar sterker bent? :lol:
Of heb je een andere moraal op micro-niveau dan op macro-niveau?

sodoirt 26 oktober 2006 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2107527)
Verder vind ik persoonlijk, BG, dat de hezbollah-milities misschien wel "goed getraind" zijn, maar evenzeer "goor krapuul" zijn.
Volgens een recente peiling is ondanks het succes van hezbollah tegen Israel, nog steeds 51% van de Libanezen voorstander van de ontwapening van hezbollah.

51% is een understatement! Velen durven zich nog niet vrij uitdrukken. Neem maar aan dat het dichter bij 75% ligt!

sodoirt 26 oktober 2006 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2107526)
Nou, volgens mij valt dit wel mee hoor. Denk je nu werkelijk dat het volk dit rechtvaardig vindt? Het is eigenlijk net als in Amerika: De regering is corrupt, maar met het volk is niet veel mis. Dat mensen niet massaal op de arbeiderspartij stemmen zegt niets over het volk zelf.

Dat is wel juist, maar voor jodenhaters zoals BG worden alle joden over dezelfde kam geschoren en het liefst zou hij wel hebben dat er een tweede holocaust plaats grijpt. Hij heeft dat al een paar keer laten doorschemeren. Voorzeker één of ander lief dat hem heeft geplakt dat hij er zo'n haat aan overhoudt

Dr. Strangelove 26 oktober 2006 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt (Bericht 2110353)
51% is een understatement! Velen durven zich nog niet vrij uitdrukken. Neem maar aan dat het dichter bij 75% ligt!

Ik kan dat nu wel "aannemen", maar als politicoloog ben ik verplicht om uit te gaan van de cijfers en bronnen die voorhanden zijn. Natuurlijk zijn opiniepeilingen vaak onbetrouwbaar, daarin heb je volkomen gelijk. Het valt inderdaad niet uit te sluiten dat velen uit angst zich niet tegen de hezbollah hebben durven uitspreken, en dat het werkelijke precentage voorstanders van ontwapening dus hoger ligt.

Maar anderzijds zou men ook kunnen zeggen dat deze opiniepeiling, net als de meeste, waarschijnlijk een bias vertoonde in de richting van de stedelijke middenklasse. Dat is een vast gegeven bij opiniepeilingen, zeker als ze telefonisch of via het internet worden afgenomen. Zelfs met persoonlijke interviews heb je nog steeds een oververtegenwoordiging van de stedelijke middenklasse. En als je weet dat precies deze griep traditioneel het meeste tegen hezbollah gekant is, en dat soennieten en christenen in deze groep oververtegenwoordigd zijn tegenover de sjiïeten, dan zou het dus ook kunnen dat het echte percentage lager ligt dan 51 %.

Of misschien zijn beide vertekeningen ongeveer van dezelfde grootte-orde, en klopt het cijfer toch, wie weet.

IlluSionS667 26 oktober 2006 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2110403)
Maar anderzijds zou men ook kunnen zeggen dat deze opiniepeiling, net als de meeste, waarschijnlijk een bias vertoonde in de richting van de stedelijke middenklasse. Dat is een vast gegeven bij opiniepeilingen, zeker als ze telefonisch of via het internet worden afgenomen. Zelfs met persoonlijke interviews heb je nog steeds een oververtegenwoordiging van de stedelijke middenklasse. En als je weet dat precies deze griep traditioneel het meeste tegen hezbollah gekant is, en dat soennieten en christenen in deze groep oververtegenwoordigd zijn tegenover de sjiïeten, dan zou het dus ook kunnen dat het echte percentage lager ligt dan 51 %.

Precies. Je kunt evengoed speculeren dat de ondervraagden selectief zijn gekozen en dat er in werkelijkheid maar 25% steun is voor de ontwapening, wat ik trouwens veel waarschijnlijker zou vinden. Hezbollah en Hamas danken hun populariteit vooral aan hun sociaal-economische steun voor de zwakkeren in Syrië en bezet Palestina. Ze zijn zowat de enige organisatie die ook maar iets met deze mensen inzitten. Dit is een aspect wat door de Westerse media bijna consequent genegeerd wordt. 51% steun voor ontwapening lijkt mij daarom enorm veel, om de simpele reden dat enkele idioot weet dat een ontwapening op termijn het einde van Hezbollah zou betekenen, vermits Israel niet bepaald de gewoonte heeft zich aan haar afspraken te houden.

StevenNr1 26 oktober 2006 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 (Bericht 2111448)
om de simpele reden dat enkele idioot weet dat een ontwapening op termijn het einde van Hezbollah zou betekenen,

En misschien ook wel het einde van een onafhankelijk Zuid-Libanon.

StevenNr1 26 oktober 2006 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2107526)
Nou, volgens mij valt dit wel mee hoor. Denk je nu werkelijk dat het volk dit rechtvaardig vindt? Het is eigenlijk net als in Amerika: De regering is corrupt, maar met het volk is niet veel mis. Dat mensen niet massaal op de arbeiderspartij stemmen zegt niets over het volk zelf.

Zionisten slaagt dan ook op de imperialististische machthebbers die zich van die ideologie bedienen. Niet op alle mensen die in Israël wonen dus.

IlluSionS667 26 oktober 2006 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2111485)
Zionisten slaagt dan ook op de imperialististische machthebbers die zich van die ideologie bedienen.

Of diegenen die in een perverse variant op nationalisme de staat Israel aanbidden en al haar vijanden als maden beschouwt, die dienen doodgetrapt te worden. Ik denk dat we geshockeerd zouden zijn als we wisten hoeveel gewone joodse burgers in Israel het beleid in Tel Aviv nog te makjes vinden. Waar halen ze trouwens maar al die kolonisten vandaan om continu Palestijns grondgebied te roven?

StevenNr1 26 oktober 2006 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 (Bericht 2111587)
Waar halen ze trouwens maar al die kolonisten vandaan om continu Palestijns grondgebied te roven?

Met goedkope woonsten maakt men tegenwoordig de kolonies ook aantrekkelijk voor minderbegoeden die zich daar dan niet persé uit ideologische overwegingen dus vestigen. Soit, er zijn ook veel echt religieuze/ideologische/nationalistische fanatici bij (zie bijv. het verzet bij de ontruiming van de Gazastrook.)

evilbu 26 oktober 2006 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld (Bericht 2107507)
De zionisten zaaien een ongekende haat in het MO en dat zal zich ooit wreken. De mythe van het onoverwinnelijk IDF werd alvast vakkundig aan flarden gegooid door een 1500 tal goed getrainde militieleden van de hezbollah.

Nu zetten ze ook de US regering al openlijk te kakken. maar ja de zionlobby in de US heeft voorlopig nog stevig zijn greep op de foreign politics.

Je hebt wel een punt maar ik begrijp wel niet waarom Hezbollah zichzelf de overwinnaar noemt. Oké Israel heeft hen op een maand tijd niet kunnen uitroeien, maar heeft wel het land enorm veel schade toegebracht en Hezbollah gedwongen om een resolutie te aanvaarden die een VN troepenmacht van 15000 man inhoudt om hen in de gaten te houden. Kortom : vroeger was Hezbollah baas in Zuid-Libanon, nu zijn ze dat niet meer. Dat is veranderd. Waarom zouden zij gewonnen hebben?

chev.errant 26 oktober 2006 15:35

Israelis liegen en stelen wééral land
 
And so what ? Ligt u daar wakker van ? Ik kan aannemen dat Israelis en Libanazen en Hezbollah-leden wakker liggen, maar wij hebben genoeg andere problemen om van wakker te liggen. De toestand daar ter plaatse moet maar uitgemaakt (uitgevochten ?) worden door de plaatselijke bewoners. Zij liggen ook niet wakker van onze problemen. Die universele verbondenheid tussen internationale landen en mogendheden is misschien wel een hot item voor internationale regeringen die daarmee de problemen in hun eigen landen proberen te verdoezelen, maar voor de burger in de straat staat het wel ERG ver van zijn bed...

Dr. Strangelove 26 oktober 2006 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chev.errant (Bericht 2111708)
And so what ? Ligt u daar wakker van ? Ik kan aannemen dat Israelis en Libanazen en Hezbollah-leden wakker liggen, maar wij hebben genoeg andere problemen om van wakker te liggen. De toestand daar ter plaatse moet maar uitgemaakt (uitgevochten ?) worden door de plaatselijke bewoners. Zij liggen ook niet wakker van onze problemen. Die universele verbondenheid tussen internationale landen en mogendheden is misschien wel een hot item voor internationale regeringen die daarmee de problemen in hun eigen landen proberen te verdoezelen, maar voor de burger in de straat staat het wel ERG ver van zijn bed...

Indien u niet geïnteresseerd bent in één van de belangrijkste internationaal-politieke kwesties van deze tijd, waarom zit u dan op het "politics-forum: internationaal"? Niets houdt u tegen om over voetbal te discussieren op café bvb, of iets anders, zoals u zelf wilt.

Sinistra 26 oktober 2006 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld (Bericht 2107507)
zionisten blijven nu eenmaal het goorste krapuul dat er is.
Libanese burgers bombarderen met fosforbommen , ondertussen verklaren dat dit NIET gebeurt en enkel ter verlichting gebruikt wordt én bovendien nog het ziekelijk sarcasme hebben om zich als "vrienden van het libanese volk" te omschrijven.

Weer teveel op de fora van Blood and Honour en Stormfront gezeten B.G? Laten we vooral eens duidelijk zijn wie er hier eigenlijk "het echte krapuul" is. Onderstaande clipje toont nog maar eens aan dat de fascisten van Hezbollah absoluut niet bekommerd zijn om de Libanese moslimbevolking. Raketten afvuren vanuit flatgebouwen is gewoon honderden burgers als schild gebruiken en dat is waar dat uitschot natuurlijk op hoopt. Een totale oorlog tussen Joden en moslims. En jij hebt in het verleden ook al duidelijk bewezen dat je dezelfde intenties hebt.

http://www.youtube.com/watch?v=irztw...related&search=

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld (Bericht 2107507)
De zionisten zaaien een ongekende haat in het MO en dat zal zich ooit wreken. De mythe van het onoverwinnelijk IDF werd alvast vakkundig aan flarden gegooid door een 1500 tal goed getrainde militieleden van de hezbollah.

Zich verschansen tussen burgers is een uiterst laffe manier van vechten en dat besefte ook de Israëlische strijdkrachten maar al te goed. De vrees om nog meer burgerslachtoffers heeft de IDF er toe besluiten om de oorlog te staken maar maak je geen illusies. De democratische krachten overal te wereld zullen de terreurgroepen als Hamas, Jihad en hezbollah met wortel en tak uitroeien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld (Bericht 2107507)
Nu zetten ze ook de US regering al openlijk te kakken. maar ja de zionlobby in de US heeft voorlopig nog stevig zijn greep op de foreign politics.

Wees gerust, zowel een Replublikeinse als een Democratische president zullen hun politiek t.a.v Israël dan ook voor geen milimeter wijzigen. Ook in vele Europese landen gaan de ogen stilaan open. De regeringen van Nederland, Het Verenigd Koninkrijk, Denemarken en Duitsland staan pal achter het Israëlisch-Amerikaans standpunt. Zelfs de Duitse linkerzijde verklaart de laatste tijd zich openlijk tot een Pro-Israëlischer standpunt. Duitsers weten tenminste tot wat jodenhaat kan leiden...

Sinistra 26 oktober 2006 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2111485)
Zionisten slaagt dan ook op de imperialististische machthebbers die zich van die ideologie bedienen. Niet op alle mensen die in Israël wonen dus.

Zionisme was een van oorsprong linkse ideologie maar domme Belgen zijn natuurlijk te achterlijk om dat te beseffen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be