Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Goed nieuws over toetreding Turkije: (https://forum.politics.be/showthread.php?t=65762)

Derk de Tweede 27 oktober 2006 15:55

Goed nieuws over toetreding Turkije:
 
Jose Manuel Barroso, de voorzitter van de Europese Commissie, ziet de toetreding van Turkije tot de Europese Unie somber in. "Het spijt me te moeten zeggen, maar de zaken gaan slecht", aldus Barroso in de Italiaanse krant Corriere della Sera. "De onderhandelingen zijn in een kritieke fase terechtgekomen". Als Turkije niet snel actie onderneemt zullen de onderhandelingen in december mogelijk stilgezet worden.

De EU eist van Turkije dat deze voor het einde van het jaar vliegtuigen en schepen toelaat vanuit Cyprus. Turkije wil dit niet, omdat deze het land Cyprus niet erkent. Cyprus is echter een lidstaat van de EU en het openstellen van handelsgrenzen is een cruciaal onderdeel van Europese integratie. Barroso hoopt dat "een traumatische stopzetting van de onderhandelingen" voorkomen kan worden, maar het ligt geheel aan Turkije.

Er zijn meer redenen waarom het niet meer botert tussen Turkije en Europa. Zo heeft het Europees Parlement in een onderzoek gesteld dat Turkije onvoldoende hervormingen doormaakt. De situatie van de mensenrechten verslechtert en het invoeren van het Europees recht in het land gaat veel te traag. In Frankrijk is een wet ondertekend die het ontkennen van de Armeense genocide strafbaar stelt. In Turkije ligt deze genocide gevoelig. Ook het schrappen van Turkse kandidaat-Kamerleden van kieslijsten ligt gevoelig.

Daardoor is ook de Turkse bevolking ook tegen toetreding geworden. Nog maar eenderde van de Turken is voorstander van toetreding. Vorig jaar was dat nog bijna zestig procent en twee jaar geleden nog 67 procent. In Nederland is ook tweederde van de bevolking tegen toetreding van Turkije tot de EU.

einde citaat.

Hopelijk is het nieuws geen dode mus.

willem1940NLD 28 oktober 2006 01:39

Maak je geen illusies; het voornemen is lang gepland en wordt ons net als de euro door de strot gewrongen, zonder referendum.

Derk de Tweede 28 oktober 2006 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2115592)
Maak je geen illusies; het voornemen is lang gepland en wordt ons net als de euro door de strot gewrongen, zonder referendum.

Ik weet er (helaas) alles van.

Avondland 29 oktober 2006 19:59

Mooi zo, dat Turkije maar geen lid wordt ben ik tevreden. Er zal nog even gewacht moeten worden voordat überhaupt eenderwelk land bij de EU zal komen. Eerst zien dat de Oost-Europese leden terug bovenop komen zodat het schip minder zwaar beladen is.

Joni Vandenberghe 10 november 2006 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2114296)
Jose Manuel Barroso, de voorzitter van de Europese Commissie, ziet de toetreding van Turkije tot de Europese Unie somber in. "Het spijt me te moeten zeggen, maar de zaken gaan slecht", aldus Barroso in de Italiaanse krant Corriere della Sera. "De onderhandelingen zijn in een kritieke fase terechtgekomen". Als Turkije niet snel actie onderneemt zullen de onderhandelingen in december mogelijk stilgezet worden.

De EU eist van Turkije dat deze voor het einde van het jaar vliegtuigen en schepen toelaat vanuit Cyprus. Turkije wil dit niet, omdat deze het land Cyprus niet erkent. Cyprus is echter een lidstaat van de EU en het openstellen van handelsgrenzen is een cruciaal onderdeel van Europese integratie. Barroso hoopt dat "een traumatische stopzetting van de onderhandelingen" voorkomen kan worden, maar het ligt geheel aan Turkije.

Er zijn meer redenen waarom het niet meer botert tussen Turkije en Europa. Zo heeft het Europees Parlement in een onderzoek gesteld dat Turkije onvoldoende hervormingen doormaakt. De situatie van de mensenrechten verslechtert en het invoeren van het Europees recht in het land gaat veel te traag. In Frankrijk is een wet ondertekend die het ontkennen van de Armeense genocide strafbaar stelt. In Turkije ligt deze genocide gevoelig. Ook het schrappen van Turkse kandidaat-Kamerleden van kieslijsten ligt gevoelig.

Daardoor is ook de Turkse bevolking ook tegen toetreding geworden. Nog maar eenderde van de Turken is voorstander van toetreding. Vorig jaar was dat nog bijna zestig procent en twee jaar geleden nog 67 procent. In Nederland is ook tweederde van de bevolking tegen toetreding van Turkije tot de EU.

einde citaat.

Hopelijk is het nieuws geen dode mus.

Gegroet iedereen,

Wie denkt dat de toedreding van Turkije kan stopgezet worden leeft volgens mij in een droomwereld. Als Turkije aan de criteria voldoet voor nieuwe lidstaten kan er hun niets in de weg gelegd worden. Ten hoogste kan het uitgesteld worden door met extra criteria op de proppen te komen.

Nu over het verslag zelf:
Bij elk jaarlijks verslag over kandidaat lidstaten geeft de commissie een aanbeveling. Al voor dit jaarlijks verslag hadden verschillende landen(Duitsland, Nederland, Oostenrijk, Cyprus, Griekenland, ...) gezegd dat de onderhandelingen zouden worden stopgezet indien Turkije tegen 8 oktober zijn havens niet openzet voor Cyprus. Elk land heeft de mogelijkheid dit stop te zetten, er is immers unanimiteit nodig over toedreding van nieuwe lidstaten. Toch is dit is niet gebeurd en toch zijn de onderhandelingen niet stopgezet. De commissie heeft geen negatieve aanbeveling gedaan, hij heeft deze uitgesteld tot december.
De kranten in Turkije hebben dit allemaal relatief positief opgevat, daar is men van mening men dat dit rapport veel eerder positief dan negatief is.

Het grootste struikelblok blijft Cyprus en het staat vast dat dit moet opgelost worden voordat Turkije toetreed, maar vanuit de EU zelf is er toch begrip voor het standpunt van Turkije omdat het immers Grieks-Cyrprus was die de hereniging van het eiland indertijd heeft geblokkeerd, en juist dit is vaak veel minder bekend bij de publieke opinie maar veel meer bij de hoge ambtenaren in en buiten de EU.

Daarom is mijn voorspelling dat zelfs als de situatie met Cyprus geen vorderingen maakt de commissie niet zal aanbevelen de onderhandelingen stop te zetten.

willem1940NLD 10 november 2006 19:28

@Joni:
Je hebt waarschijnlijk gelijk; ik denk dat slechts een Referendum en/of de uittreding van sommige landen uit de EU nog tegengas zou kunnen opleveren.

Jaani_Dushman 10 november 2006 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2153598)
@Joni:
Je hebt waarschijnlijk gelijk; ik denk dat slechts een Referendum en/of de uittreding van sommige landen uit de EU nog tegengas zou kunnen opleveren.

Zoiets zullen ze zich geen tweede keer riskeren.

Jaani_Dushman 10 november 2006 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Joni Vandenberghe (Bericht 2153169)
Wie denkt dat de toedreding van Turkije kan stopgezet worden leeft volgens mij in een droomwereld. Als Turkije aan de criteria voldoet voor nieuwe lidstaten kan er hun niets in de weg gelegd worden.

Ook als ze NIET aan de criteria voldoen, zullen ze toegelaten worden. De druk vanwege de VS en Europese bedrijven is te groot.
Het feit dat Spanje nog gevangenen foltert en vermoordt, heeft hen ook niet tegengehouden lid te kunnen worden.

willem1940NLD 10 november 2006 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2153673)
Ook als ze NIET aan de criteria voldoen, zullen ze toegelaten worden. De druk vanwege de VS en Europese bedrijven is te groot.
Het feit dat Spanje nog gevangenen foltert en vermoordt, heeft hen ook niet tegengehouden lid te kunnen worden.

U.K vond ik al minstens zo verwonderlijk, tijdens de toen in gang zijnde moordpartijen in Ulster waar volgens de laatste berichten nu een soort van gewapende vrede heerst; Wales was nog niet zo lang geleden beëindigd maar voldoende ingeschuchterd, ongeveer zoals in Frankrijk Bretagne.

Jaani_Dushman 10 november 2006 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2153713)
U.K vond ik al minstens zo verwonderlijk, tijdens de toen in gang zijnde moordpartijen in Ulster waar volgens de laatste berichten nu een soort van gewapende vrede heerst; Wales was nog niet zo lang geleden beëindigd maar voldoende ingeschuchterd, ongeveer zoals in Frankrijk Bretagne.

En dan zijn er nóg mensen die geloven dat de EU de mensenrechten in Turkije zal doen respecteren...

willem1940NLD 10 november 2006 21:02

Amerikanen willen ons Turken = moslims (98% en ze stemden bijna unaniem op de notoire moslimfundamentalist Erdogan-vers-uit-de-bajes) opdringen, maar "lusten" zelf geen Mexicanen die op geen eeuwen na zo cultuurvijandig en -gevaarlijk zijn.

Waak tegen de expansiedrang van Turan, vraag de Oostenrijkers maar.

1handclapping 13 november 2006 15:26

De democratie werkt met meerderheden ; in een gezonde democratie is een dissidente minderheid altijd hoorbaar en zichtbaar. Indien er een hoorbare minderheid is in Turkije die van het officiële regeringsstandpunt afwijkt is dat geen teken van zwakte, maar eerder een van sterkte.

Het is inderdaad altijd zo dat de mensenrechten inn "andere" landen slecht nageleeft worden en er "troebelen" zijn in andere landen... Basken, Noord Ieren, Osseten, Koerden, Assyrische christenen, Kasjmiri's zijn legio.. laat ons beginnen met voor de eigen deur te vegen : de toestanden in de belgische gevangenissen zijn ronduit schandelijk & bovendien slagen we erin om minderjarige asielzoekers er op te sluiten alsook mensen die psychisch behandeld horen te worden.

Indien we t.o.v. Turkije de "moraalridders" willen uithangen zouden we eerst en vooral onze eigen tekortkomingen op het gebied van "mensenrechten" eens verhelpen !

Vorenus 13 november 2006 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping (Bericht 2160171)
De democratie werkt met meerderheden ; in een gezonde democratie is een dissidente minderheid altijd hoorbaar en zichtbaar. Indien er een hoorbare minderheid is in Turkije die van het officiële regeringsstandpunt afwijkt is dat geen teken van zwakte, maar eerder een van sterkte.

Het is inderdaad altijd zo dat de mensenrechten inn "andere" landen slecht nageleeft worden en er "troebelen" zijn in andere landen... Basken, Noord Ieren, Osseten, Koerden, Assyrische christenen, Kasjmiri's zijn legio.. laat ons beginnen met voor de eigen deur te vegen : de toestanden in de belgische gevangenissen zijn ronduit schandelijk & bovendien slagen we erin om minderjarige asielzoekers er op te sluiten alsook mensen die psychisch behandeld horen te worden.

Indien we t.o.v. Turkije de "moraalridders" willen uithangen zouden we eerst en vooral onze eigen tekortkomingen op het gebied van "mensenrechten" eens verhelpen !


Citaat:

Het is inderdaad altijd zo dat de mensenrechten inn "andere" landen slecht nageleeft worden en er "troebelen" zijn in andere landen...
Basken, Noord Ieren: De laatste aanslagen zijn toch al een paar jaar geleden. Momenteel is het rustig en zijn beide groepen in gesprek met hun regering

Osseten: Rusland, geen probleem van Europa

Koerden: Problemen met Turken

Assyrische christenen: Problemen met Turken

Kasjmiri's: India en Pakistan, geen probleem van Europa

Citaat:

zijn legio.. laat ons beginnen met voor de eigen deur te vegen : de toestanden in de belgische gevangenissen zijn ronduit schandelijk & bovendien slagen we erin om minderjarige asielzoekers er op te sluiten alsook mensen die psychisch behandeld horen te worden.
Onze belgische gevangenissen zijn 5 ***** hotels vergeleken met Turkije.

Minderjarige asielzoekers moeten inderdaad opgesloten worden.

Wij hebben problemen met opvang voor mensen met een psyschisch probleem maar zij worden niet gefolterd en gedood. Zij worden goed behandeld in de gevangenis. Deze mensen kunnen echter niet vrij omdat ze gevangen zijn.

Citaat:

Indien we t.o.v. Turkije de "moraalridders" willen uithangen zouden we eerst en vooral onze eigen tekortkomingen op het gebied van "mensenrechten" eens verhelpen
!

Wij hebben inderdaad teveel naar Turkije gezien.

* Beperking vrije meningsuiting
* Censuur
* Verboden om kritiek te geven op de Islam
* Staatsintrodicnatie
* Partijgebonden rechters
* ........

Dus de conclusie is, Turkije is een slechte invloed voor Europa.

GEEN TOETREDING

Jonas Elossov 13 november 2006 23:27

Was vorige week al aangekondigd in de standaard dat Barosso deze uitspraak ging doen. Het is echter niet meer dan een tactische zet om wat druk op de ketel te brengen, zo wil men cyprus toch nog erkend krijgen en vrijhandel met dat deel vrijwaren. Het gaat echter om een formaliteit met weinig politiek gewicht. Turks lidmaatschap is onafwendbaar binnen de huidige Europese context.

Deze mededeling toont trouwens dat de EU een puur kapitalistisch economische project is. Naar schendingen van de mensenrechten en de sociale context wordt niet omgezien, enkel de vrijhandel telt.

liberalist_NL 1 januari 2007 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2114296)
Jose Manuel Barroso, de voorzitter van de Europese Commissie, ziet de toetreding van Turkije tot de Europese Unie somber in. "Het spijt me te moeten zeggen, maar de zaken gaan slecht", aldus Barroso in de Italiaanse krant Corriere della Sera. "De onderhandelingen zijn in een kritieke fase terechtgekomen". Als Turkije niet snel actie onderneemt zullen de onderhandelingen in december mogelijk stilgezet worden.

De EU eist van Turkije dat deze voor het einde van het jaar vliegtuigen en schepen toelaat vanuit Cyprus. Turkije wil dit niet, omdat deze het land Cyprus niet erkent. Cyprus is echter een lidstaat van de EU en het openstellen van handelsgrenzen is een cruciaal onderdeel van Europese integratie. Barroso hoopt dat "een traumatische stopzetting van de onderhandelingen" voorkomen kan worden, maar het ligt geheel aan Turkije.

Er zijn meer redenen waarom het niet meer botert tussen Turkije en Europa. Zo heeft het Europees Parlement in een onderzoek gesteld dat Turkije onvoldoende hervormingen doormaakt. De situatie van de mensenrechten verslechtert en het invoeren van het Europees recht in het land gaat veel te traag. In Frankrijk is een wet ondertekend die het ontkennen van de Armeense genocide strafbaar stelt. In Turkije ligt deze genocide gevoelig. Ook het schrappen van Turkse kandidaat-Kamerleden van kieslijsten ligt gevoelig.

Daardoor is ook de Turkse bevolking ook tegen toetreding geworden. Nog maar eenderde van de Turken is voorstander van toetreding. Vorig jaar was dat nog bijna zestig procent en twee jaar geleden nog 67 procent. In Nederland is ook tweederde van de bevolking tegen toetreding van Turkije tot de EU.

einde citaat.

Ik vind dit zeer spijtig. Turkije had als land met scheiding tussen kerk en staat en een Islamitisch karakter een goede positie binnen Europa kunnen vervullen, niet te vergeten de potentie die het land heeft zich te vereuropesianiseren.

Jozef Ostyn 1 januari 2007 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2292209)
Ik vind dit zeer spijtig. Turkije had als land met scheiding tussen kerk en staat en een Islamitisch karakter een goede positie binnen Europa kunnen vervullen, niet te vergeten de potentie die het land heeft zich te vereuropesianiseren.

In Turkije is er geen scheiding tussen kerk en staat maar onderwerping van de kerk aan de staat en discriminatie van religieuze minderheden.
Turkije is geen Europees land en hoort niet thuis in de EU. Het was een vergissing onderhandelingen te beginnen.

liberalist_NL 1 januari 2007 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 2292216)
In Turkije is er geen scheiding tussen kerk en staat maar onderwerping van de kerk aan de staat en discriminatie van religieuze minderheden.
Turkije is geen Europees land en hoort niet thuis in de EU. Het was een vergissing onderhandelingen te beginnen.

Waarom? Als de onderhandelingen werkelijkheid zouden worden had u toch geen enkel probleem ermee moeten hebben? Ik geef toe, Turkije heeft problemen, maar juist daarom zei ik erbij dat het de poténtie had zich te ontwikkelen als een echte Europese staat.

Jozef Ostyn 1 januari 2007 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2292220)
Waarom? Als de onderhandelingen werkelijkheid zouden worden had u toch geen enkel probleem ermee moeten hebben? Ik geef toe, Turkije heeft problemen, maar juist daarom zei ik erbij dat het de poténtie had zich te ontwikkelen als een echte Europese staat.

Turkije behoort geografisch, cultuur-historisch, politiek en economisch niet bij Europa. Dit is voor mij fundamenteel. Turkije binnen de EU-halen betekent het einde van het Europese project.
Daarnaast zijn er natuurlijk ook nog tal van andere bezwaren (geen volwaardige democratie; economisch onvoldoende ontwikkeld; leeft op voet van oorlog met EU-landen en met meeste andere buren; enz.)

hydra 1 januari 2007 16:33

Och..ze wille gewoon turkije nie bijnemen, ik vind dat heel stom dat ze dan rond de pot blijven draaien..Politici zijn bende lozers

hydra 1 januari 2007 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn (Bericht 2292226)
Turkije behoort geografisch, cultuur-historisch, politiek en economisch niet bij Europa. Dit is voor mij fundamenteel. Turkije binnen de EU-halen betekent het einde van het Europese project.
Daarnaast zijn er natuurlijk ook nog tal van andere bezwaren (geen volwaardige democratie; economisch onvoldoende ontwikkeld; leeft op voet van oorlog met EU-landen en met meeste andere buren; enz.)

en tsjechie en bulgarije en roemenie?? is da pas geen einde van europese project?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be