Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Friesland moet onafhankelijk worden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=66067)

Weezer 30 oktober 2006 17:06

Friesland moet onafhankelijk worden
 
LEEUWARDEN - Friesland moet een onafhankelijk land worden binnen het Koninkrijk der Nederlanden. Dat vindt de nieuwe regionale partij deFriezen. De partij doet volgend jaar mee aan de verkiezingen voor de Provinciale Staten.

Voorzitter Doede Damsma van deFriezen stelde maandag dat de Friese bevolking zich in een referendum moeten kunnen uitspreken over onafhankelijkheid.
Bron: www.nu.nl

Ik ben benieuwd wat er uit zo'n referendum zou komen. Eerlijk gezegd kan ik me er niet veel bij voorstellen, Friesland onafhankelijk.

Vorenus 30 oktober 2006 17:08

Als de Friezen onafhankelijkheid willen, moeten ze dit recht hebben.

Weezer 30 oktober 2006 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2121681)
Als de Friezen onafhankelijkheid willen, moeten ze dit recht hebben.

Ik vraag me dan wel af of je daar niet eerst de grondwet voor moet wijzigen, Friesland heeft geen status aparte binnen Nederland en is gewoon een van de twaalf provincies. Maar een referendum lijkt me een goede zaak.

Jaani_Dushman 30 oktober 2006 17:15

"een onafhankelijk land worden binnen het Koninkrijk der Nederlanden"

Waarom nog binnen het Koninkrijk? Streven ze dan naar een gelijkaardig statuut als de Nederlandse Antillen?

Bovenbuur 30 oktober 2006 17:27

Doe maar buiten het koninkrijk. Dag Friesland. Dan pompen we de aardgasvelden leeg en mogen jullie Groningen ook hebben.:twisted: (sorry?;-))

Derk de Tweede 30 oktober 2006 17:32

Een economische regio (ook richting Emsland) zou kunnen, maar een onafhankelijk Friesland zal net zoveel:roll: steun krijgen als de BUB in VL.

Jaani_Dushman 30 oktober 2006 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2121733)
een onafhankelijk Friesland zal net zoveel steun krijgen als de BUB in VL.

Maar een onafhankelijk Friesland zal meer steun krijgen in VL dan de BUB in Friesland.

Vorenus 30 oktober 2006 17:36

Naar het schijnt is Friesland een economische macht in Nederland.

Vooral Friese Vlag is een krachtpatser.

evilbu 30 oktober 2006 18:01

Je zou denken dat een referendum alles zalig maakt... maar zo is het niet. Zo discussiëren ze in de Westelijke Sahara al meer dan tien jaar over wie mag deelnemen aan zo een referendum.
Wie nu een referendum zou houden over het al dan niet overhandigen van de stad Köningsberg aan Duitsland is ook een beetje naïef...

Maar is Dimitri niet van Friesland? Ik vraag me af wat hij te zeggen heeft hierover.

Ik kan me eigenlijk de taalverdrukking niet zo goed voorstellen in Friesland? Haat de gemiddelde inwoner daar de Nederlandse staat en vlag? Berekenen ze geldstromen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 2121733)
Een economische regio (ook richting Emsland) zou kunnen, maar een onafhankelijk Friesland zal net zoveel:roll: steun krijgen als de BUB in VL.

Zeg maar gerust zoals de BUB in België, want in Wallonië is de steun ook niet echt massaal te noemen.

Dimitri 30 oktober 2006 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2121705)
"een onafhankelijk land worden binnen het Koninkrijk der Nederlanden"

Waarom nog binnen het Koninkrijk? Streven ze dan naar een gelijkaardig statuut als de Nederlandse Antillen?

Blijkbaar wel. Het concept van elk jaar een zak geld krijgen en zelf mogen bepalen wat daarmee te doen, onderwijl de geldgever nog wat afvallend zonder dat deze ooit ingrijpt in het wanbestuur (een beknopte samenvatting van de relatie tussen de Nederlandse Antillen en Nederland in de voorbije 35 jaar), vindt deze actiegroep blijkbaar een aanlokkelijk vooruitzicht. Op zich is het natuurlijk een mogelijkheid, zo'n status aparte binnen het Koninkrijk. Het geeft Friesland autonomie, zonder dat men er ineens helemaal alleen voor staat. Maar erg realistisch is het niet. Ik zie de Friezen tenminste niet ineens alle rijkstaken overnemen. Ik denk ook niet dat er een groot draagvlak voor is. Desalniettemin leuk bedacht. ;-)

Dimitri 30 oktober 2006 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger (Bericht 2121752)
Naar het schijnt is Friesland een economische macht in Nederland.

Vooral Friese Vlag is een krachtpatser.

Schijn bedriegd: het hoofdkantoor van de Koninklijke Friesland Foods (het bedrijf achter o.a. Friesche Vlag, Appelsientje, Coolbest, Domo, DubbelFrisss, Extran, Frico en Fristi) zit in Meppel, Drenthe.

Jozef Ostyn 30 oktober 2006 18:28

Voor mij niet gelaten.

Hertog van Gelre 30 oktober 2006 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 2121829)
Je zou denken dat een referendum alles zalig maakt... maar zo is het niet. Zo discussiëren ze in de Westelijke Sahara al meer dan tien jaar over wie mag deelnemen aan zo een referendum.
Wie nu een referendum zou houden over het al dan niet overhandigen van de stad Köningsberg aan Duitsland is ook een beetje naïef...

Maar is Dimitri niet van Friesland? Ik vraag me af wat hij te zeggen heeft hierover.

Ik kan me eigenlijk de taalverdrukking niet zo goed voorstellen in Friesland? Haat de gemiddelde inwoner daar de Nederlandse staat en vlag? Berekenen ze geldstromen?


Zeg maar gerust zoals de BUB in België, want in Wallonië is de steun ook niet echt massaal te noemen.

De gemiddelde Fries wil nederlander zijn. Zelfs de FNP wil dat. Een referendum is altijd een goede zaak maar het zal inderdaad het niveau BUB zijn dat ervoor is. Verder is er geen taalverdrukking. Fries land is officieel tweetalig. Sterker nog, de nationale overheid stimuleert het friestalig onderwijs.

Dimitri 30 oktober 2006 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 2121829)
Je zou denken dat een referendum alles zalig maakt... maar zo is het niet. Zo discussiëren ze in de Westelijke Sahara al meer dan tien jaar over wie mag deelnemen aan zo een referendum.
Wie nu een referendum zou houden over het al dan niet overhandigen van de stad Köningsberg aan Duitsland is ook een beetje naïef...

Ik denk dat je verbaasd zou staan hoeveel Koningsbergers voor aansluiting bij Duitsland zouden stemmen...

Citaat:

Maar is Dimitri niet van Friesland? Ik vraag me af wat hij te zeggen heeft hierover.
Ik kom oorspronkelijk uit de regio Rotterdam. En Oost-Friesland is een regio in Duitsland, zie http://nl.wikipedia.org/wiki/Oost-Friesland ;-)

Er is hier trouwens al eens iemand geweest uit Friesland die vond dat de Nederlandse provincie Friesland moest worden samengevoegd met Oost-Friesland en Noord-Friesland. Als ik dan merk hoe weinig ze hier überhaupt over Friesland weten, laat staan dat ze er mee samengevoegd zouden willen worden, wordt weer duidelijk wat een 'spielerei' zulke actiegroepjes zijn.

Citaat:

Ik kan me eigenlijk de taalverdrukking niet zo goed voorstellen in Friesland? Haat de gemiddelde inwoner daar de Nederlandse staat en vlag? Berekenen ze geldstromen?
Friezen zijn, net als Limburgers bijvoorbeeld, wel trots op hun eigenheid. Maar Nederland haten is er volgens mij niet bij, op een kleine minderheid na misschien.

Er is wel sprake van een teruggang van de Friese taal, ondanks dat Fries op alle basisscholen en in de eerste jaren van de middelbare school in het Friese taalgebied een verplicht vak is, er ook tweetalige scholen zijn, je bij elke gemeente en bij de provincie in het Fries terechtkunt, de provinciale radio en tv volledig Friestalig zijn, etc. Het probleem is dat volwassenen wel trots zijn op het Fries, maar kinderen steeds vaker onderling Nederlands praten omdat ze naar Nederlandse programma's kijken en op school Nederlands leren. Ook zijn er nog steeds ouders die denken dat een Friestalige opvoeding nadelige gevolgen heeft voor de kennis van het Nederlands en daarom liever thuis Nederlands spreken. Het is erg moeilijk om vanuit de overheid zulke processen te keren.

Derk de Tweede 30 oktober 2006 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 2121920)
De gemiddelde Fries wil nederlander zijn. Zelfs de FNP wil dat. Een referendum is altijd een goede zaak maar het zal inderdaad het niveau BUB zijn dat ervoor is. Verder is er geen taalverdrukking. Fries land is officieel tweetalig. Sterker nog, de nationale overheid stimuleert het friestalig onderwijs.

Ik heb een tijd op Vlieland gewoond en zou daar een boek over kunnen schrijven.
Ik ben er nooit helemaal achter gekomen waarom de Vlielandse bevolking in twee kampen verdeeld is.
Het zou te maken kunnen hebben met het Holland - Friesland gedoe, hoewel Vlielanders van oorsprong van Flevische afkomst zijn.
Ook leuk is het dialect uit De Bildt, net onder Ameland.
Een soort Hollands met een sterk Fries accent.

Breda 30 oktober 2006 19:32

mooi zo , dan erna Noord Brabant :-D

liberalist_NL 30 oktober 2006 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 2122085)
mooi zo , dan erna Noord Brabant :-D

Verbondenheid met Den Haag moet er in ieder geval blijven. Dat regio's als Friesland en Brabant meer macht voor zichzelf willen kan ik alleen maar toejuichen. Bovendien bevorderd het concurrentie tussen de provincies.

Breda 30 oktober 2006 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2122101)
Verbondenheid met Den Haag moet er in ieder geval blijven. Dat regio's als Friesland en Brabant meer macht voor zichzelf willen kan ik alleen maar toejuichen. Bovendien bevorderd het concurrentie tussen de provincies.

ik ben Persoonlijk niet Voor complete Onafhankelijkheid , ik wil op ze minst een Autonome Regio zien

evilbu 30 oktober 2006 20:34

Citaat:

Ik denk dat je verbaasd zou staan hoeveel Koningsbergers voor aansluiting bij Duitsland zouden stemmen...
Wel ik dacht dat de stad toen het deel uitmaakte van Pruisen (en Duitsland op het einde) zo goed als volledig Duitstalig was, maar dat na het einde van de Tweede Wereldoorlog de Russen er binnenvielen, wat een massale evacuatie en/of expulsie van Duitsers tot gevolg had. Als de meerderheid Russisch spreekt en zich ook zo voelt, zou ik niet begrijpen waarom ze VOOR zouden stemmen, of mis ik iets?:oops:
Mijn punt was, als je ergens binnenvalt en een migratie stimuleert is een referendum niet zo eerlijk...





Citaat:

Friezen zijn, net als Limburgers bijvoorbeeld, wel trots op hun eigenheid. Maar Nederland haten is er volgens mij niet bij, op een kleine minderheid na misschien.
Spreken ze allemaal eigenlijk vlot Nederlands? Ik bedoel : stel een Fries komt naar Gent of zo, zal ie Engels verkiezen?
Citaat:

Er is wel sprake van een teruggang van de Friese taal, ondanks dat Fries op alle basisscholen en in de eerste jaren van de middelbare school in het Friese taalgebied een verplicht vak is, er ook tweetalige scholen zijn, je bij elke gemeente en bij de provincie in het Fries terechtkunt, de provinciale radio en tv volledig Friestalig zijn, etc. Het probleem is dat volwassenen wel trots zijn op het Fries, maar kinderen steeds vaker onderling Nederlands praten omdat ze naar Nederlandse programma's kijken en op school Nederlands leren. Ook zijn er nog steeds ouders die denken dat een Friestalige opvoeding nadelige gevolgen heeft voor de kennis van het Nederlands en daarom liever thuis Nederlands spreken. Het is erg moeilijk om vanuit de overheid zulke processen te keren.
Maar als alles in Friesland tweetalig is, is er dan geen vernederlandsing aan de hand? Dorpjes die vollopen met Nederlandstaligen die geen Fries leren en alles wat ze maar willen ook in het Fries krijgen? Kortom, is het zoals HIER?
En hebben die mensen niet een beetje een achterstand? Wij leren in Vlaanderen Frans, Engels en wat Duits (wel ik toch, ik deed ASO). Wat leren zij?

liberalist_NL 30 oktober 2006 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 2122212)
Maar als alles in Friesland tweetalig is, is er dan geen vernederlandsing aan de hand? Dorpjes die vollopen met Nederlandstaligen die geen Fries leren en alles wat ze maar willen ook in het Fries krijgen? Kortom, is het zoals HIER?
En hebben die mensen niet een beetje een achterstand? Wij leren in Vlaanderen Frans, Engels en wat Duits (wel ik toch, ik deed ASO). Wat leren zij?

Friesland loopt eerder leeg. Er is qua economie geen reden je er te vestigen. Voor de Walen is die er in Vlaanderen wel.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be