Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Reis naar China... bewijs van goed bestuur?... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=66342)

Chipie 1 november 2006 20:02

Reis naar China... bewijs van goed bestuur?...
 
Wie kan mij de zin van zulke 'studiereizen' uitleggen?
Citaat:

De Croo met parlementairen op studiereis naar China

Kamervoorzitter Herman De Croo maakt van de herfstvakantie gebruik om samen met een aantal fractieleiders een parlementaire missie naar China te leiden.

De delegatie, met de fractieleiders Thierry Giet (PS), Daniel Bacquelaine (MR), Dirk Van der Maelen (sp.a-spirit), Melchior Wathelet (cdH), Hendrik Daems (VLD), voorzitter van de commissie Buitenlandse Betrekkingen en Luc Goutry (CD&V), quaestor in de Kamer, reisde zaterdag af en bezoekt de steden Beijing, Chongqing en Guangzhou.

De delegatie ontmoet onder meer de vicepresident van de Volksrepubliek, overheden van het National People's Congress en de burgemeester van Beijing. Naar verluidt appreciëren de Chinezen het "enorm" dat De Croo en de parlementairen een bezoek brengen aan het Chinese binnenland (Chongqing). Chongqing is het paradepaardje van de Chinese regering, luidt het, en valt qua bestuur rechtstreeks onder de centrale overheid.
Bron: De Standaard 28/1O/06

Zou Dirk Van der Maelen - de Vlaamse Rode Loper en fraudebestrijder - niet beter een studiereis naar zijn kameraden in Wallonië georganiseerd hebben?

Friedman 1 november 2006 20:19

Er stond laatst iets van in de krant...
De studiereizen van de ministers.
Heel veel die naar Canada reizen (het land van 60 procent belasting, sociale problemen en dergelijke)
Een heel hoopje naar het communistische China
Een aantal naar het midden-oosten (een les in democratie gaan volgen, waarschijnlijk)
Een paar naar afrika, waar ze waarschijnlijk economische lessen gaan volgen.

Geen enkele naar UK, Ierland, VS, Australië, Oostenrijk, Japan of Zwitserland... nochtans landen die er zeer warmpjes in zitten en een zeer stevige democratie en economie kennen.

Veerle23 1 november 2006 22:20

het gat in de begroting moet van ergens komen he :lol:

Desiderius 1 november 2006 23:29

't Was nochtans een zachte nazomer; maar blijkbaar lusten sommigen de appels liever zo zuur mogelijk...


Wat is de zin van studiereizen ?
Misschien om zich ter plaatse een beeld te kunnen vormen van datgene waarover in talloze commissies wordt gedebatteerd? Kwestie van als parlementsleden niet het verwijt naar de oren te krijgen kneuterig onder de kerktoren te zitten zeveren?

Misschien om een stukje goodwill in de hand te werken bij actuele en potentiële (handels-)partners? Om niet alles over te laten aan het circus van de handelsmissies, die door sommigen ook met veel gretigheid verguisd worden?

Er worden zeer zeker studiereizen georganiseerd naar EU-lidstaten (de Croo was nog niet zo lang geleden te gast in het Britse House of Commons) en Westerse mogendheden als de USA. Ook om dezelfde redenen als hierboven aangegeven.

Maar het staat leuk om de insinuatie warm te houden dat het om snoepreisjes zou gaan; dure zelfbediening op kosten van de belastingbetaler.



Ik ben de allerlaatste om verkwanseling van belastingsgeld goed te praten; de allerlaatste om de Strapazen van het politiek "schoon volkske" kritiekloos te slikken. Maar deze openingspost is iets té doorzichtig en te gratuit voor mij. Als je bijt, zorg dan dat je vlees hebt.

Chipie 2 november 2006 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius (Bericht 2127876)
't Was nochtans een zachte nazomer; maar blijkbaar lusten sommigen de appels liever zo zuur mogelijk...


Wat is de zin van studiereizen ?
Misschien om zich ter plaatse een beeld te kunnen vormen van datgene waarover in talloze commissies wordt gedebatteerd? Kwestie van als parlementsleden niet het verwijt naar de oren te krijgen kneuterig onder de kerktoren te zitten zeveren?

Misschien om een stukje goodwill in de hand te werken bij actuele en potentiële (handels-)partners? Om niet alles over te laten aan het circus van de handelsmissies, die door sommigen ook met veel gretigheid verguisd worden?

Er worden zeer zeker studiereizen georganiseerd naar EU-lidstaten (de Croo was nog niet zo lang geleden te gast in het Britse House of Commons) en Westerse mogendheden als de USA. Ook om dezelfde redenen als hierboven aangegeven.

Maar het staat leuk om de insinuatie warm te houden dat het om snoepreisjes zou gaan; dure zelfbediening op kosten van de belastingbetaler.



Ik ben de allerlaatste om verkwanseling van belastingsgeld goed te praten; de allerlaatste om de Strapazen van het politiek "schoon volkske" kritiekloos te slikken. Maar deze openingspost is iets té doorzichtig en te gratuit voor mij. Als je bijt, zorg dan dat je vlees hebt.

Tja, als dergelijke studiereizen nuttig zijn, laat ons er dan meer organiseren...

Friedman 2 november 2006 21:50

Ik geloof wel dat ze nuttig zijn. Maar ging je ook naar uw domste broer vragen wanneer je de wiskundie niet verstond?
Ga de kennis zoeken waar ze is. De nieuwe denktank van de links-liberalen en wat topkerels uit sectoren die veel te winnen hebben van het Belgische beleid ging op onderzoek naar het "Deens economisch-sociaal model". Volgens onze overheid is dit model kopiëren de oplossing. Niet moeilijk, het land heeft meer belasting dan België, en dat lijkt dus een gemakkelijke opdracht. Jammer, de Denen zijn een zeer kleine monocultuur met weinig sociale problemen. Bovendien kost een pint daar 10 euro. Als je dat model wil nadoen in België, is het al een verloren strijd. Ze zouden beter gaan kijken hoe we operationeel zo veel mogelijk functies in dit land kunnen efficienter maken. Reisjes naar China en Frankrijk zullen daar zeker niet bij helpen.

Chilles 2 november 2006 22:23

Waarom niet gewoon naar Nederland? Zij zijn al voorbeeld genoeg, denk ik. Je moet eerst kunnen kruipen alvorens je kan lopen.

Chipie 3 november 2006 17:08

Wss gaan onze parlementairen (vooral de liberale dan) naar China om de reporters zonder grenzen te steunen...

Citaat:

Journalisten in actie tegen internetcensuur


Dertien landen aan de schandpaal genageld

Wereldwijd zijn er dertien landen waarin het schrijven van een blog of een kritisch artikel op het net moeilijk of zelfs onmogelijk is. Als protest voert de journalistenorganisatie Reporters Zonder Grenzen (RSF) op 7 november online actie. Om meer ruchtbaarheid te geven aan de protestactie, verzorgt het bekende marketingbureau Saatchi & Saatchi een online reclamecampagne.

Die dag publiceert RSF een lijst met de namen van dertien landen die gebruik van internet censureren. Sommige namen zijn gemakkelijk te raden. China, dat een bijzonder slechte naam heeft wegens het onderdrukken van kritische bloggers en online journalisten, zal waarschijnlijk boven aan de lijst figureren.



Deze week werd bekend dat de Chinese autoriteiten een zekere Li Jianping tot drie jaar gevangenisstraf veroordeelden wegens het online publiceren van een kritisch essay. Hij vervoegt in de cel een tachtigtal andere Chinezen die zijn aangehouden voor het online plaatsen van teksten die het Chinese regime op de korrel nemen of ijveren voor meer democratie. Een van hen is Guo Qizhen. Hij kreeg vorige week vier jaar gevangenisstraf voor kritiek op de in 1976 overleden voorzitter Mao Zedong.

China staat ook bekend voor het blokkeren van de toegang tot buitenlandse nieuwssites en het subtiel filteren van de resultaten van zoekmachines.

Andere voor de hand liggende kandidaten voor de lijst van Reporters Zonder Grenzen zijn Birma, Cuba, Libië, Noord-Korea en Syrië.

Reporters Zonder Grenzen verzoekt surfers om op 7 november naar de RSF-site te gaan en op een kaart op censurerende landen te klikken. De organisatie presenteert op dezelfde dag een blogtool die door onderdrukte journalisten kan worden gebruik. Er komt ook een versie van de anticensuursite van RSF in het Arabisch om bepaalde censuurminnende regimes in het Midden-Oosten onder druk te zetten.
http://www.zdnet.be/news.cfm?id=62199&mxp=120
Natuurlijk kunnen ze verder ginder veel leren over de naleving van de mensenrechten, de levenskwaliteit van 'de' Chinees, de goede werking van de vakbonden, de kwaliteit van de gevangenissen, en het pijnloos uitvoeren van de doodstraffen...

Friedman 6 november 2006 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE (Bericht 2132829)
Wss gaan onze parlementairen (vooral de liberale dan) naar China om de reporters zonder grenzen te steunen...






Natuurlijk kunnen ze verder ginder veel leren over de naleving van de mensenrechten, de levenskwaliteit van 'de' Chinees, de goede werking van de vakbonden, de kwaliteit van de gevangenissen, en het pijnloos uitvoeren van de doodstraffen...

Onze liberale ridders trekken naar China om daar het kapitaal te halen en ze te overtuigen producten bij ons te kopen en te komen investeren. Hoewel het wel anders zal zijn binnen 100 jaar, denk ik dat we daarvoor niet in China maar in de VS moeten zijn.
Maar iedereen babbelt over China, dus gaan ze maar naar China.

Had Verhofstadt niet eens een Li Ka Ching (de chinees van Kruidvat e.d.) overtuigd om de oude Renault-site in Vilvoorde om te bouwen tot distributiecentrum? Wat stond niet in de krant:
- Ze wilden een volautomatisch distributiemagazijn, met de volle 20 werknemers
- Op exact hetzelde moment liep Pfizer België een investering van 140 mljn mis omdat de belasting in België te hoog waren. Het kon 300 banen scheppen.

Onze Guy heeft dit met veel tamtam aangekondigd... Jammer, want hij was misschien beter bij Pfizer op bezoek geweest.

araneus 6 november 2006 08:04

Dat van die 100 jaar is waarschijnlijk in de figuurlijke betekenis. Ik zie het eerder op max. 10 jaar. Er wordt hier dus duidelijk naar de toekomst gekeken. Daarenboven, iedereen babbelt over China met reden. Als ze willen kunnen ze miljarden investeren, rest ons hen te overtuigen om dat bij ons te doen.

Friedman 6 november 2006 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door araneus (Bericht 2139987)
Dat van die 100 jaar is waarschijnlijk in de figuurlijke betekenis. Ik zie het eerder op max. 10 jaar. Er wordt hier dus duidelijk naar de toekomst gekeken. Daarenboven, iedereen babbelt over China met reden. Als ze willen kunnen ze miljarden investeren, rest ons hen te overtuigen om dat bij ons te doen.

China heeft vandaag wel het voordeel van de cijfers. In procenten blinkt China wel uit. China kent momenteel een zeer sterk export-gerichte groei. De lonen zijn in China al hoger aan het stijgen dan heel veel andere ontwikkelingslanden. China krijgt concurrentie en probeert bovendien zijn munt laag te houden door steeds meer Amerikaanse obligaties te kopen. China heeft een dermate hoge geld-instroom dat ze dit niet meer lang zal volhouden.
China staat ook nog voor heel wat sociale problemen, die opgelost moeten worden alvorens het land een hoger welvaartsniveau ken bereiken.
De Chinese bevolking groeit niet, die van de VS groeit zeer snel.
De VS is nog steeds de grootste klant van China, als de VS economie meer interne groei zal kennen en de export gaat stokken, dan zal het voor China ook op de tanden bijten zijn.
Maar 100 jaar is wel een beetje overdreven. 10 jaar is een utopie. Maar inderdaad als je het lijntje van 10% groei per jaar doortrekt is de Chinese economie in 10 jaar 2,5 keer zo groot als ze nu is. Doe dat 20 jaar, en je hebt een economie die 7 keer zo groot is als nu. Ongeveer gelijk als de gehele wereldeconomie vandaag. Vrij onwaarschijnlijk voor een land die enkel en alleen productiehal van de wereld is vandaag. Heel veel kennis en geld gaat het land weer uit. China is genoodzaakt een interne groei voor te bereiden, wat het niet doet. In de komende 5 jaar krijgen we nog vuurwerk te zien.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be