Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Weg met Halloween! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=6635)

Volksstormer 2 november 2003 10:31

In deze tijd van het jaar herdenken wij van oudsher onze doden op sobere, ingetogen wijze. Sedert twee jaar wordt dit aangevuld met een authentiek, Keltisch dodenfeest: Halloween. Aangespoeld van over de Grote Plas, zo "authentiek" is het! :lol: :lol:

Echte dodenfeesten als Allerheiligen, Allerzielen (maar ook Sint-Maarten of Sinterklaas) komen steeds meer in de verdrukking te staan door de meer winstgevende "verkoopsstrategieën" van Halloween of de Kerstman. Deze ontwikkelingen zijn zeker niet te banaliseren: ze kaderen in het grotere plan van de globalisering.

Yankees, ik wil uw commercieel "carnaval" niet; uw taaltje in ons onderwijs, ons straatbeeld, op radio en tv; uw zoete "trick or treat" of frisdranken; uw vettige hamburgers...

Seba 2 november 2003 12:40

Citaat:

Yankees, ik wil uw commercieel "carnaval" niet; uw taaltje in ons onderwijs, ons straatbeeld, op radio en tv; uw zoete "trick or treat" of frisdranken; uw vettige hamburgers...
...zei hij terwijl hij verder ging met surfen over het internet :lol:

circe 2 november 2003 13:03

Natuurlijk is Halloween (oorspronkelijk van het VLAAMSE halle(helle?)-weeën), een Keltisch dodenfeest. De Keltische nam was "Samhain"
Op die dag konden de zielen van de overledenen voor één dag per jaar terug in de reële wereld rondlopen.
Vandaar dat men overal lichtjes plaatste om die geesten de weg te wijzen, zodat ze niet moesten aankloppen of binnenkomen.

Nee, het waren geen pompoenen waarin men de lichtjes plaatste, maar wel suikerbieten. Deze gewoonte was hier nog volop aan de gang tot zo'n dertig jaar geleden.

Bij de kerstening werd het originele feest overgenomen, in een nieuw kleedje gestopt en ontdubbeld.
Waar eerst de geesten van de gewone mensen terug op aarde konden keren, werd in eerste instantie AllerHEILIGEN - het feest van de Heiligen - ingesteld en pas de dag nadien (vandaag dus) het feest van de gestorven familieleden.

Dat het nu ineens allemaal gecommercialiseerd is, doet me in feite niets. Ook de chrysanten-industrie is gecommercialiseerd.

Wat het belangrijkste is dat men in deze tijd van het jaar stilstaat bij de herinnering aan degenen die overleden zijn.
En d�*t is uiteindelijk een KELTISCHE gewoonte!


ps. de pompoenen zijn in voege gekomen omdat de eerste kolonisten niet over suikerbieten beschikten,maar wel van de indianen hadden geleerd wat met die pompoenen allemaal kon worden aangevangen.
Vandaar dat - vanuit amerika - de pompoen hier ingebracht werd.
Maar misschien kunnen WIJ er terug de suikerbiet van maken?

Babeth 2 november 2003 13:13

Wij zaten vrijdagavond op restaurant en er kwamen kinderen binnen, die een versje afraffelden dat ze overduidelijk op school hadden geleerd, en daarna geld kwamen rondvragen.
Van mij krijgen ze niets. Alleen als ze om snoep hadden gevraagd, dan zou ik bollekes hebben gegeven. Simpel.

Ik weet nog dat wij met de Chiro Nievejaarekezoete en Draakeuninge gingen zingen in de wijken rond onze clublokalen op 't Sint-Anneke (eigenlijk "Stanneke", op de Linkeroever) en blij waren met snoep. Goh, da's ook al weer dertig jaar geleden... waar is den tijd gebleven...

Volksstormer 2 november 2003 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Natuurlijk is Halloween (oorspronkelijk van het VLAAMSE halle(helle?)-weeën), een Keltisch dodenfeest. De Keltische nam was "Samhain"
Op die dag konden de zielen van de overledenen voor één dag per jaar terug in de reële wereld rondlopen.
Vandaar dat men overal lichtjes plaatste om die geesten de weg te wijzen, zodat ze niet moesten aankloppen of binnenkomen.

Nee, het waren geen pompoenen waarin men de lichtjes plaatste, maar wel suikerbieten. Deze gewoonte was hier nog volop aan de gang tot zo'n dertig jaar geleden.

Bij de kerstening werd het originele feest overgenomen, in een nieuw kleedje gestopt en ontdubbeld.
Waar eerst de geesten van de gewone mensen terug op aarde konden keren, werd in eerste instantie AllerHEILIGEN - het feest van de Heiligen - ingesteld en pas de dag nadien (vandaag dus) het feest van de gestorven familieleden.

Dat het nu ineens allemaal gecommercialiseerd is, doet me in feite niets. Ook de chrysanten-industrie is gecommercialiseerd.

Wat het belangrijkste is dat men in deze tijd van het jaar stilstaat bij de herinnering aan degenen die overleden zijn.
En d�*t is uiteindelijk een KELTISCHE gewoonte!


ps. de pompoenen zijn in voege gekomen omdat de eerste kolonisten niet over suikerbieten beschikten,maar wel van de indianen hadden geleerd wat met die pompoenen allemaal kon worden aangevangen.
Vandaar dat - vanuit amerika - de pompoen hier ingebracht werd.
Maar misschien kunnen WIJ er terug de suikerbiet van maken?

Wanneer zullen de oogjes opengaan? :roll:

Halloween is bijlange geen "Vlaams" feest, maar Amerikaanse import. (Al uw "volksetymologische" moeite ten spijt, want bij mijn weten is het een verbastering van All Hallows Eve.) Het is er in de eerste plaats om onze koopwoede aan te zwengelen. Zelfs het Keltische gehalte ervan is nihil.

"Echte Vlaamse dodenfeesten" zijn zoals ik al zei Allerheiligen, Allerzielen en Sinterklaas of Sint-Maarten, de gekerstende versies van het Germaanse Wodansfeest. (Wat het Keltische dodenfeest Samhain betreft: Wie kent dat? Worden we daarmee om de oren geslagen? NEEN!)

Ik deel uw respect voor Keltische (en Germaanse) gebruiken, maar dit Halloween Keltisch durven noemen, gaat mij iets te ver!

Volksstormer 2 november 2003 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:

Yankees, ik wil uw commercieel "carnaval" niet; uw taaltje in ons onderwijs, ons straatbeeld, op radio en tv; uw zoete "trick or treat" of frisdranken; uw vettige hamburgers...
...zei hij terwijl hij verder ging met surfen over het internet :lol:

[size=6]Internet is een wapen dat ook nuttig(!) kan worden aangewend in de strijd tégen de Yankees![/size]

Coekie 2 november 2003 16:07

Jongens (en meisjes), als jullie niet aan Halloween wensen mee te doen doe dat dan niet maar zaag er ook niet over.

Als jullie geen pompoenen willen uitsneiden of kinderen die trick or treaten niets willen geven dan is dat jullie goede recht (ik doe het zelf ook niet) maar als een deel van de bevolking zich daar mee wil amusren wie zijn wij dan om hun dat plezier te ontnemen.

Maar ja, anderzijds wie ben ik om jullie het plezier van zagen en klagen te ontnemen. :)

Coekie

Volksstormer 2 november 2003 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie
Jongens (en meisjes), als jullie niet aan Halloween wensen mee te doen doe dat dan niet maar zaag er ook niet over.

Als jullie geen pompoenen willen uitsneiden of kinderen die trick or treaten niets willen geven dan is dat jullie goede recht (ik doe het zelf ook niet) maar als een deel van de bevolking zich daar mee wil amusren wie zijn wij dan om hun dat plezier te ontnemen.

Maar ja, anderzijds wie ben ik om jullie het plezier van zagen en klagen te ontnemen. :)

Coekie

[size=6]Het wordt ons door de strot geramd, d�*t is het hem nu net!!![/size] :evil: :evil:

Zeno! 2 november 2003 17:15

Sorry voor deze off-topic reactie, maar uw onderschrift doet mij walgen!!! 8O :evil:


circe 2 november 2003 17:30

Citaat:

(Wat het Keltische dodenfeest Samhain betreft: Wie kent dat? Worden we daarmee om de oren geslagen? NEEN!)
Het is niet omdat U onwetend bent, dat de andere mensen daarover ontwetend zijn!

IK heb in elk geval vroeger suikerbieten uitgehold en van een kaarsje voorzien rond deze tijd van het jaar!
Als jij dat niet gekend hebt, kan ik daar niet aan doen ! 8)

Samhein, the Celtic New Year


Samhein, marks the end of Summer and the beginning of Winter. It's historical origin is the Celtic Feast of the Dead. [size=6]Samhein is the day used to communicate with and remember the Ancestors, as it is a day when the veil between the Worlds is at its thinnest[/size]. Divination is also heightened on this night.

Darkness increases and the Goddess reigns as the Cailleach, the Crone of the Earth.

Samhein is in 'essence' the time of descent into darkness from which new ideas and new life will ultimately spring. Remember, " from darkness comes the greatest growth".

It is traditional to offer an inner aspect of self that no longer works to the bonfire of Samhein...the Cauldron of the Goddess. This can be done by writing your need on a piece of paper. This then is the sacrifice to the Universe that creates rebirth.


Zo! nu kén je het tenminste ook!

Bobke 2 november 2003 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinaso R. Frenker
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Natuurlijk is Halloween (oorspronkelijk van het VLAAMSE halle(helle?)-weeën), een Keltisch dodenfeest. De Keltische nam was "Samhain"
Op die dag konden de zielen van de overledenen voor één dag per jaar terug in de reële wereld rondlopen.
Vandaar dat men overal lichtjes plaatste om die geesten de weg te wijzen, zodat ze niet moesten aankloppen of binnenkomen.

Nee, het waren geen pompoenen waarin men de lichtjes plaatste, maar wel suikerbieten. Deze gewoonte was hier nog volop aan de gang tot zo'n dertig jaar geleden.

Bij de kerstening werd het originele feest overgenomen, in een nieuw kleedje gestopt en ontdubbeld.
Waar eerst de geesten van de gewone mensen terug op aarde konden keren, werd in eerste instantie AllerHEILIGEN - het feest van de Heiligen - ingesteld en pas de dag nadien (vandaag dus) het feest van de gestorven familieleden.

Dat het nu ineens allemaal gecommercialiseerd is, doet me in feite niets. Ook de chrysanten-industrie is gecommercialiseerd.

Wat het belangrijkste is dat men in deze tijd van het jaar stilstaat bij de herinnering aan degenen die overleden zijn.
En d�*t is uiteindelijk een KELTISCHE gewoonte!


ps. de pompoenen zijn in voege gekomen omdat de eerste kolonisten niet over suikerbieten beschikten,maar wel van de indianen hadden geleerd wat met die pompoenen allemaal kon worden aangevangen.
Vandaar dat - vanuit amerika - de pompoen hier ingebracht werd.
Maar misschien kunnen WIJ er terug de suikerbiet van maken?

Wanneer zullen de oogjes opengaan? :roll:

Halloween is bijlange geen "Vlaams" feest, maar Amerikaanse import. (Al uw "volksetymologische" moeite ten spijt, want bij mijn weten is het een verbastering van All Hallows Eve.) Het is er in de eerste plaats om onze koopwoede aan te zwengelen. Zelfs het Keltische gehalte ervan is nihil.

"Echte Vlaamse dodenfeesten" zijn zoals ik al zei Allerheiligen, Allerzielen en Sinterklaas of Sint-Maarten, de gekerstende versies van het Germaanse Wodansfeest. (Wat het Keltische dodenfeest Samhain betreft: Wie kent dat? Worden we daarmee om de oren geslagen? NEEN!)

Ik deel uw respect voor Keltische (en Germaanse) gebruiken, maar dit Halloween Keltisch durven noemen, gaat mij iets te ver!

In de jaren rond 1840 werd het Halloweenfeest door Ierse immigranten naar Amerika gebracht.
Lees meer op:
http://www.ond.vlaanderen.be/edison/...en/default.htm

C uit W 2 november 2003 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Citaat:

(Wat het Keltische dodenfeest Samhain betreft: Wie kent dat? Worden we daarmee om de oren geslagen? NEEN!)
Het is niet omdat U onwetend bent, dat de andere mensen daarover ontwetend zijn!

IK heb in elk geval vroeger suikerbieten uitgehold en van een kaarsje voorzien rond deze tijd van het jaar!
Als jij dat niet gekend hebt, kan ik daar niet aan doen ! 8)

Samhein, the Celtic New Year


Samhein, marks the end of Summer and the beginning of Winter. It's historical origin is the Celtic Feast of the Dead. [size=6]Samhein is the day used to communicate with and remember the Ancestors, as it is a day when the veil between the Worlds is at its thinnest[/size]. Divination is also heightened on this night.

Darkness increases and the Goddess reigns as the Cailleach, the Crone of the Earth.

Samhein is in 'essence' the time of descent into darkness from which new ideas and new life will ultimately spring. Remember, " from darkness comes the greatest growth".

It is traditional to offer an inner aspect of self that no longer works to the bonfire of Samhein...the Cauldron of the Goddess. This can be done by writing your need on a piece of paper. This then is the sacrifice to the Universe that creates rebirth.


Zo! nu kén je het tenminste ook!

Het is idd een authenthiek Keltisch feest.
Wij zijn germanen, wij vieren St maarten, St niklaas, gebasseerd op Wodan als je geinteresseerd bent.
Nu, wat heeft het feit dat Halloween al dan niet een écht keltisch feest is te maken met ons?

Volksstormer 2 november 2003 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe
Citaat:

(Wat het Keltische dodenfeest Samhain betreft: Wie kent dat? Worden we daarmee om de oren geslagen? NEEN!)
Het is niet omdat U onwetend bent, dat de andere mensen daarover ontwetend zijn!

IK heb in elk geval vroeger suikerbieten uitgehold en van een kaarsje voorzien rond deze tijd van het jaar!
Als jij dat niet gekend hebt, kan ik daar niet aan doen ! 8)

Samhein, the Celtic New Year


Samhein, marks the end of Summer and the beginning of Winter. It's historical origin is the Celtic Feast of the Dead. [size=6]Samhein is the day used to communicate with and remember the Ancestors, as it is a day when the veil between the Worlds is at its thinnest[/size]. Divination is also heightened on this night.

Darkness increases and the Goddess reigns as the Cailleach, the Crone of the Earth.

Samhein is in 'essence' the time of descent into darkness from which new ideas and new life will ultimately spring. Remember, " from darkness comes the greatest growth".

It is traditional to offer an inner aspect of self that no longer works to the bonfire of Samhein...the Cauldron of the Goddess. This can be done by writing your need on a piece of paper. This then is the sacrifice to the Universe that creates rebirth.


Zo! nu kén je het tenminste ook!

Bedankt! Nu weet ik dat ook weer. :wink:

Neen, wat ik bedoelde is:

[size=6]de mensen vieren NIET het authentieke Samhain, maar HALLOWEEN, hoogdag van het consumentisme.[/size]

Volksstormer 2 november 2003 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
Sorry voor deze off-topic reactie, maar uw onderschrift doet mij walgen!!! 8O :evil:


Dit is geen kwestie van provoceren om te provoceren. Ik heb mijn mening toegelicht in een andere "draad".

DaBlacky 3 november 2003 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinaso R. Frenker
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!
Sorry voor deze off-topic reactie, maar uw onderschrift doet mij walgen!!! 8O :evil:


Dit is geen kwestie van provoceren om te provoceren. Ik heb mijn mening toegelicht in een andere "draad".

link?

Bluelagune 3 november 2003 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinaso R. Frenker
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba
Citaat:

Yankees, ik wil uw commercieel "carnaval" niet; uw taaltje in ons onderwijs, ons straatbeeld, op radio en tv; uw zoete "trick or treat" of frisdranken; uw vettige hamburgers...
...zei hij terwijl hij verder ging met surfen over het internet :lol:

[size=6]Internet is een wapen dat ook nuttig(!) kan worden aangewend in de strijd tégen de Yankees![/size]


En wéér kan men het niet laten te schelden op de Amerikanen. Niemand verplicht u mee te doen aan "Halloween" en als je géén Coca-Cola wil drinken kan je nog altijd je toevlucht zoeken tot Mekka-Cola(de "cola" van je moslim-vriendjes weet je wel). Uw hoeveelste debielste post is dit eigenlijk????

circe 3 november 2003 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
Het is idd een authenthiek Keltisch feest.
Wij zijn germanen, wij vieren St maarten, St niklaas, gebasseerd op Wodan als je geinteresseerd bent.
Nu, wat heeft het feit dat Halloween al dan niet een écht keltisch feest is te maken met ons?

Ik neem aan dat je ook niet wist dat ongeveer ALLE christelijke feesten gebaseerd zijn op de van oudsher hier gevierde KELTISCHE feestdagen?

Origineel woonden de Kelten verspreid over gans het Europese continent hoor. Ze werden - deels - verdreven, maar ook deels geassimileerd door de andere invallende volkeren.

(zo'n proces is misschien ook nu weer bezig :wink: )

Maar de oude feestdagen bleven weldegelijk behouden, en de christelijke kerk heeft die gewoon met een christelijk sausje overgoten. Net zoals de meeste andere rituelen uit de christelijke kerk trouwens een heidense ondergrond hadden.
Maar we mogen van geluk spreken: de Kelten hadden ongeveer alle 40 dagen een feest, waarbij er gedurende 10 dagen niet gewerkt werd (of markt gehouden e.d.) ter afsluiting hadden ze dan weer een feest!

En kijk nu maar eens op je kalender: je zal zien dat een deel van diezelfde feestdagen netjes tot op heden als vrije dagen gelden en dezelfde cyclus volgen van 40+10 dagen. Bovendien zijn we de laatste jaren weer afgestapt van een deel van de gebruiken die de kleinere KELTISCHE feestdagen markeerden onder het mom van christelijke gebeurtenisen.

christelijke feestdagen:
1 november: Samain - Allerheiligen/Allerzielen
21 december: winterzonnewende-Kerstmis
1 februari: Imbolc- Maria Lichtmis
21 maart: lente-equinox - Pasen
1 mei: Beltain
21 juni: zomerzonnewende -O.-L.-H. Hemelvaart
1 augustus: Lugnasa - O.-L.-V. Hemelvaart
21 september: herfstequinox

Volksstormer 3 november 2003 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bluelagune

En wéér kan men het niet laten te schelden op de Amerikanen. Niemand verplicht u mee te doen aan "Halloween" en als je géén Coca-Cola wil drinken kan je nog altijd je toevlucht zoeken tot Mekka-Cola(de "cola" van je moslim-vriendjes weet je wel).

Vrije markt, leuke mythe... :roll:

Citaat:

Uw hoeveelste debielste post is dit eigenlijk????
Kun je niet tellen, onnozele demoliberaal? :lol:

Volksstormer 3 november 2003 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik neem aan dat je ook niet wist dat ongeveer ALLE christelijke feesten gebaseerd zijn op de van oudsher hier gevierde KELTISCHE feestdagen?

Indo-europees is meer dan Keltisch alleen... En C heeft gelijk: Vlamingen zijn Germanen.

Citaat:

Origineel woonden de Kelten verspreid over gans het Europese continent hoor. Ze werden - deels - verdreven, maar ook deels geassimileerd door de andere invallende volkeren.
De Kelten hebben zélf naar believen (proto-Europeanen) geassimileerd. Daardoor is het verkeerd om van een Keltische eenheidscultuur te spreken. (De hedendaagse Kelten zijn alle van de Britse tak afkomstig.)

circe 3 november 2003 19:14

Je vergeet de Ibero-Kelts my dear!

En de Normandiers en Bretoenen zijn even teruggekomen?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be