Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   België behoort niet langer tot de welzijns-top-10 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=67440)

Jantje 10 november 2006 08:13

België behoort niet langer tot de welzijns-top-10
 
Citaat:

België behoort niet langer tot de welzijns-top-10
België is uit de top-10 getuimeld van de ontwikkelingsindex van de Verenigde Naties. Die index rangschikt de landen volgens het welzijn van de inwoners. Rekening houdend met onder meer de levensstandaard, de volksgezondheid en het onderwijs. Vorig jaar kreeg ons land nog de negende plaats, nu de dertiende op 177 in totaal. De top, maar ook de onderkant van de lijst blijft ongewijzigd.

En we zouden niet gedaald zijn door achteruitgang, maar door stilstand.

De landen die ons dus zijn voorbij gegaan hebben zich de laatste jaren beter ontwikkeld dan België, maar ik dacht vroeger geleerd te hebben dat een stilstand, een achteruitgang was.

Voor het huidige bewind aan de macht kwam stond België zelfs in de top 5 nu niet eens meer in de top 10, gaan we het nog meemaken dat we zelfs uit de top 20 gaan liggen. Of gaat de volgende regering ons terug naar de top 5 kunnen brengen.

Vorenus 10 november 2006 08:21

Reactie regering en linkse zijde:

Nee, die cijfers kloppen niet.
De VN is een extreem-rechtse organisatie.

Mijn reactie:

Keer op keer wordt de paarse regering door internationale en Europese instanties geconfronteerd met studies en rapporten dat ze slecht bezig zijn.

De goed nieuws show is een slecht nieuws show.

Het is tijd dat we volgend jaar paars eruit stampen en eindelijk een deftige regering krijgen.

Groentje-18 10 november 2006 23:02

Ik las wel ergens dat België zo sterk gezakt is omdat men nu naar andere criteria kijkt of het onderzoek op een andere manier gebeurt ofzo.

alharb 11 november 2006 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2151872)
En we zouden niet gedaald zijn door achteruitgang, maar door stilstand.

De landen die ons dus zijn voorbij gegaan hebben zich de laatste jaren beter ontwikkeld dan België, maar ik dacht vroeger geleerd te hebben dat een stilstand, een achteruitgang was.

Voor het huidige bewind aan de macht kwam stond België zelfs in de top 5 nu niet eens meer in de top 10, gaan we het nog meemaken dat we zelfs uit de top 20 gaan liggen. Of gaat de volgende regering ons terug naar de top 5 kunnen brengen.

Tja, er wordt dan ook al jarenlang geroepen dat er dringend meer geld moet komen voor onderzoek en dat de lasten voor de privé moeten dalen als België nog werkgelegenheid wil hebben. De liberalen zouden dat normaalgezien moeten realiseren, maar die zijn tegenwoordig ook al socialist.

Bazilfunk 11 november 2006 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2151872)
Voor het huidige bewind aan de macht kwam stond België zelfs in de top 5 nu niet eens meer in de top 10, gaan we het nog meemaken dat we zelfs uit de top 20 gaan liggen. Of gaat de volgende regering ons terug naar de top 5 kunnen brengen.

We zijn ook nooit zo hoog geklommen als met deze regering. Wat naar boven gaat moet ook naar beneden gaan natuurlijk. En qua achteruitgang zal het oprukkend nationalisme er ook wel iets mee te maken hebben. Antwerpen zal nu de schade moeten opruimen die het VB jarenlang heeft toegebracht aan het imago van deze stad. Met het oprukkende nationalimse in vlaanderen staan er ons dus nog veel zwarte jaren te wachten.

Weinigen wil hun geld investeren in een staat die zo zwaar naar extremisten begint te ruiken.

pekka_123 11 november 2006 01:50

Ik denk dat het komt doordat we een maatschappelijke achterstand en overheidsschulden die we opgebouwd hebben ten opzichte van die andere landen, van 1960 tot 2000. En niet alleen een direct gevolg is van het huidig beleid
Europa dwingt ons nu om die achterstand meer en meer op te halen. Dat kost geld. Vermits de staat ook geen ezel bezit die geld schijt moet het van de burger komen. Veel mensen hebben in al die jaren een vermogen kunnen opbouwen het zij in roerende of onroerende goederen en dat vooral door zwartgeld. Zwart geld gedeponeerd op buitenlandse rekenigen of geïnvesteerd in immobiliën of in wat dan ook.

Jantje 11 november 2006 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk (Bericht 2154446)
We zijn ook nooit zo hoog geklommen als met deze regering. Wat naar boven gaat moet ook naar beneden gaan natuurlijk. En qua achteruitgang zal het oprukkend nationalisme er ook wel iets mee te maken hebben. Antwerpen zal nu de schade moeten opruimen die het VB jarenlang heeft toegebracht aan het imago van deze stad. Met het oprukkende nationalimse in vlaanderen staan er ons dus nog veel zwarte jaren te wachten.

Weinigen wil hun geld investeren in een staat die zo zwaar naar extremisten begint te ruiken.

Ik mijn jonge jaren is België nooit uit de tot 5 geweest.

De enige landen die steeds voor ons hebben gestaan zijn Zweden en Canada. Nederland is steese Jaloers geweest op België zijn plaats.

Dus de onzin dat Het nationalisme hier verantwoordelijk voor is, is enkel een verklaring om de echte schuldinge en de echte fouten niet te moeten toegeven.


En wat Antwerpen aan gaat, wanneer heeft het VB Antwerpen bestuurd?
Het enige dat daar nu verantderd is, is dat de SP.A er meer zetels en stemmen heeft dan vroeger. Maar wat het VB verder heeft te maken met het beleid daar is voor mij toch een vraag hoor.


Nee, jongen het VB heeft hier totaal niets mee te maken, zij hebben niets te maken met het beleid dat in België word gevoerd.

Het zijn wel echt de regeringspartijen van de federale regering die daar verantwoordelijk voor zijn.

zorlac 11 november 2006 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 2154067)
Ik las wel ergens dat België zo sterk gezakt is omdat men nu naar andere criteria kijkt of het onderzoek op een andere manier gebeurt ofzo.

Jij klinkt net als Verhofstadt.......op dit gebied.

De ontkenningsfase...:-)

Duupje 11 november 2006 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2154712)

En wat Antwerpen aan gaat, wanneer heeft het VB Antwerpen bestuurd?
Het enige dat daar nu verantderd is, is dat de SP.A er meer zetels en stemmen heeft dan vroeger. Maar wat het VB verder heeft te maken met het beleid daar is voor mij toch een vraag hoor.


Nee, jongen het VB heeft hier totaal niets mee te maken, zij hebben niets te maken met het beleid dat in België word gevoerd.

Het zijn wel echt de regeringspartijen van de federale regering die daar verantwoordelijk voor zijn.

Ik denk dat ik nooit zal snappen hoe sommige het uitgelegd blijven krijgen, dat een partij die niet aan de macht was, niet aan de macht is, en naar alle waarschijnlijkheid nooit aan de macht zal komen, er in slaagt om een land het slecht te laten doen. Wanneer gaan ze nu eindelijk eens inzien, dat een falend beleid op bepaalde vlakken, echt wel de verantwoordelijkheid is van diegene die effectief aan het beleid staan.

Karma 11 november 2006 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pekka_123 (Bericht 2154503)
Ik denk dat het komt doordat we een maatschappelijke achterstand en overheidsschulden die we opgebouwd hebben ten opzichte van die andere landen, van 1960 tot 2000. En niet alleen een direct gevolg is van het huidig beleid
Europa dwingt ons nu om die achterstand meer en meer op te halen. Dat kost geld. Vermits de staat ook geen ezel bezit die geld schijt moet het van de burger komen. Veel mensen hebben in al die jaren een vermogen kunnen opbouwen het zij in roerende of onroerende goederen en dat vooral door zwartgeld. Zwart geld gedeponeerd op buitenlandse rekenigen of geïnvesteerd in immobiliën of in wat dan ook.

Ja, ik denk ook wel dat deze opgebouwde staatsschuld de grootste boosdoener is. Tijdens de talrijke regeringen onder Martens was de staatsschuld opgelopen tot 10.000 miljard Bfr. (hoeveel het nu bedraagt weet ik niet). Die schuld moest worden opgebouwd om de staat te hervormen en Nederland heeft juist dezelfde koers gevolgd maar heeft die kunnen betalen met hun aardgas.
Nu wordt de rekening betaald. Stel je voor dat er geen staatsschuld zou zijn, dan stond België nog steeds in de top vijf (alhoewel er dringend iets moet veranderen in Wallonie).

Chipie 11 november 2006 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk (Bericht 2154446)
We zijn ook nooit zo hoog geklommen als met deze regering. Wat naar boven gaat moet ook naar beneden gaan natuurlijk. En qua achteruitgang zal het oprukkend nationalisme er ook wel iets mee te maken hebben. Antwerpen zal nu de schade moeten opruimen die het VB jarenlang heeft toegebracht aan het imago van deze stad. Met het oprukkende nationalimse in vlaanderen staan er ons dus nog veel zwarte jaren te wachten.

Weinigen wil hun geld investeren in een staat die zo zwaar naar extremisten begint te ruiken.

Elk jaar worden de cijfers van de Antwerpse haven beter... Gisteren stond nog in DS dat Antwerpen 25% van alle kerstverkopen van heel het land op zich neemt... Dat zal dan zijn omwiile van hun slecht imago... :oops: :-P

Als links er in zou slagen het linkse lakse beleid , zeker wat samenlevingsproblemen betreft, van de laatste decennia onder controle te krijgen,... dat zou pas een prestatie zijn....

Nu heeft hun wanbeleid hun aan de macht gebracht... :-P

Neeje... ik ben geen VB-er, maar wel iemand die fier is (op de eerste plaats) Vlaming te zijn...

Jantje 11 november 2006 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pekka_123 (Bericht 2154503)
1)Ik denk dat het komt doordat we een maatschappelijke achterstand en overheidsschulden die we opgebouwd hebben ten opzichte van die andere landen, van 1960 tot 2000. En niet alleen een direct gevolg is van het huidig beleid


2)Europa dwingt ons nu om die achterstand meer en meer op te halen. Dat kost geld. Vermits de staat ook geen ezel bezit die geld schijt moet het van de burger komen.

3)Veel mensen hebben in al die jaren een vermogen kunnen opbouwen het zij in roerende of onroerende goederen en dat vooral door zwartgeld. Zwart geld gedeponeerd op buitenlandse rekenigen of geïnvesteerd in immobiliën of in wat dan ook.

1)Maatschappelijk stonden wij tot 4 jaar geleden in de tot 5 van de wereld

Dus ik denk dat we de schuld dus zeker niet op de vroegere beleidsmensen kunnen afschuiven.

De staatsschulden, wel de regering De Haene heeft hier de mensen heel lang voor laten werken en had ook alles in orde gevracht om deze af te lossen, het geld er voor was er.
Wat heeft paars gedaan met het geld, zij zijn er kadootjes mee gaan uitdelen en hebben dat geld niet gebruikt waar het voor bedoeld was.

Wie trouwens een grondige studie doet van de begrotingen van de laatste 15 jaar komt tot de verbijsterende ontdekking, dat de regeringen Verhofstad de grootste last voor de toekomst heeft opgebouwd en dat deze nooit een sluitende begroting heeft gehad, maar steeds een enorm te kort had. Hier voor zijn dan steeds eigendommen van de gemeenschap verkocht geworden, om deze dan terug te huren. Met andere woorden zaken die van de gemeenschap waren en reeds afbetaald waren, zijn aan privé personen gegeven geworden en in ruil voor het sluitend maken van hun begroting. In ruil voor deze finaciele hulp, kregen deze prié personen de garatie dat de staat hun leningen voor de gebouwen terugbetaald met intrest.
Neem daar de overnamen van het pensioenfonds van Belgacom bij en je komt tot de verbijsterende ontdekking dat de staatslast aan rekeningen op 6 jaar tijd niet enkel gestegen is, maar zelfs meer dan verdubbeld is.

Laat ons dus hopen dat deze regering in 2007 zijn beleid en praktieken mag verder zetten en we zitten tegen 2010 in de top 20 van onderuit te tellen. Want er is bijna niets meer dat Paars nog kan verkopen om zijn rekeningen te betalen, ze hebben dan ook dit jaar weer eens beslote om hun rekeningen een tijdje opzij te leggen en niet te betalen voor 2007.

Chipie 11 november 2006 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma (Bericht 2154722)
Ja, ik denk ook wel dat deze opgebouwde staatsschuld de grootste boosdoener is. Tijdens de talrijke regeringen onder Martens was de staatsschuld opgelopen tot 10.000 miljard Bfr. (hoeveel het nu bedraagt weet ik niet). Die schuld moest worden opgebouwd om de staat te hervormen en Nederland heeft juist dezelfde koers gevolgd maar heeft die kunnen betalen met hun aardgas.
Nu wordt de rekening betaald. Stel je voor dat er geen staatsschuld zou zijn, dan stond België nog steeds in de top vijf (alhoewel er dringend iets moet veranderen in Wallonie).

Ik denk dat het volgende enorme belangrijk geweest is in de schuldopbouw...

De staatsschuld is m.i. begin 1970 drastisch verhoogd (regering Tindemans - minister Economische Zaken Willy Claes) en dit ter gelegenheid van de eerste oliecrisis...
De olieprijzen werden hier in de index behouden (wat elders praktisch onbestaande was)... wat o.a. enorm veel indexaanpassingen meebracht, loonstijgingen... en bijgevolg sluitingen van bedrijven en afdankingen van personeel... Dus geweldige stijging van de werkloosheid, die dan weeral moest betaald worden door verhoging van de loonkosten (RSZ)...
Tegelijkertijd wou Claes perse Sinterclaes spelen en maakte hij mogelijk dat iedereen die kon bewijzen dat hij zes maanden had gewerkt, automatisch werkloosheidsvergoeding kreeg. Gevolg, mensen (vooral vrouwen), die vroeger enekele maanden hadden gewerkt en na enige tijd gewoon huisvrouw werden zonder inkomen (opvoeding kinderen enz)...> enorme uitgave.
Plus...---> mensen die nooit hadden gewerkt, deden de bedrijven af met de vraag of men hen zes maaanden kon 'inschrijven'...
De werkgeverskosten werden dan contant betaald... De bedrijven hadden geen kosten (integendeel, zes maanden loon werden als kosten geboekt, dus kassa kassa), de 'onrechtmatige' werklozen hadden een levenslang inkomen en de staat niets als verliezen (veel minder vennootschapsbelastingen, veel meer (wss honderdduizenden) werkloosheidsvergoedingen, die zoals iedereen weet onbeperkt in de tijd zijn)...
Maar ja, dat is natuurlijk 'sociaal beleid' (of beter gezegd socialistisch beleid)...

Groentje-18 11 november 2006 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorlac (Bericht 2154719)
Jij klinkt net als Verhofstadt.......op dit gebied.

De ontkenningsfase...:-)


Sorry, dat las ik in de metrokrant.

Vraag me verder aub niet wat die criteria zijn, want dat stond er dan weer niet bij. Maar totdat we het weten lijkt het me vroeg om conclusies te trekken, behalve dan ...
voor uw gezondheid is het hier niet echt geweldig neen, met al die milieuvervuiling. :?

solidarnosc 11 november 2006 15:10

De meting is veranderd tov andere jaren. Appels met peren vergelijken dus.

Casca 11 november 2006 15:41

De verschillen binnen de kopgroep zijn miniem, er kunnen maw makkelijk verschuivingen zijn, en er zijn idd methodologische veranderingen gebeurd tov vorige jaren.

Wat uiteraard niet betekent dat ik het beleid goedkeur ofzo. Maar eerlijk is eerlijk.

Bazilfunk 11 november 2006 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 2154712)
En wat Antwerpen aan gaat, wanneer heeft het VB Antwerpen bestuurd?
Het enige dat daar nu verantderd is, is dat de SP.A er meer zetels en stemmen heeft dan vroeger. Maar wat het VB verder heeft te maken met het beleid daar is voor mij toch een vraag hoor.


Nee, jongen het VB heeft hier totaal niets mee te maken, zij hebben niets te maken met het beleid dat in België word gevoerd.

Het zijn wel echt de regeringspartijen van de federale regering die daar verantwoordelijk voor zijn.


Zijt gij nu echt dom of doet ge gewoon alsof. Niemand wou nog in Antwerpen investeren om dat de dreiging er was dat het VB de stad zou overnemen. Nu deze dreiging weg is is investeren terug intressant in Antwerpen. Nethetzelfde als met de toerismesector die halen ook opgelucht adem na de verkiezingsuitslag.

Ge moet niet aan de macht zijn om de boel te verzieken net als dat ge niet de baas van het bedrijf moet zijn om het naar de kloten te krijgen.

Chipie 11 november 2006 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18 (Bericht 2155318)
Sorry, dat las ik in de metrokrant.

Vraag me verder aub niet wat die criteria zijn, want dat stond er dan weer niet bij. Maar totdat we het weten lijkt het me vroeg om conclusies te trekken, behalve dan ...
voor uw gezondheid is het hier niet echt geweldig neen, met al die milieuvervuiling. :?

Groentje, in welk milieu bent U verzeild geraakt? :oops: ;-)

Jantje 11 november 2006 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bazilfunk (Bericht 2155400)
Zijt gij nu echt dom of doet ge gewoon alsof. Niemand wou nog in Antwerpen investeren om dat de dreiging er was dat het VB de stad zou overnemen. Nu deze dreiging weg is is investeren terug intressant in Antwerpen. Nethetzelfde als met de toerismesector die halen ook opgelucht adem na de verkiezingsuitslag.

Ge moet niet aan de macht zijn om de boel te verzieken net als dat ge niet de baas van het bedrijf moet zijn om het naar de kloten te krijgen.


Er zijn anders genoeg bedrijven die nog in Antwerpen hebben geinvesteerd.
En de dreiging dat het VB binnen 6 jaar aan de macht komt in Antwerpen is echt niet weg hoor.

Of denk jij dat een bedrijf slechts naar een paar jaar verder kijkt om zijn beleid te bepalen, sorry maar dan ben je gewoon achterlijk.
Een bedrijf kijkt meer dan 10 en 20 jaar verder voor het zware investeringen doet. Dus wat het VB er mee te maken heeft begrijp ik niet goed, want het gaat over heel België slecht op het punt van nieuwe investeringen.
Trouwens als je het programma van het VB deftig zou lezen en begrijpen, zou je weten dat het juist heel intressant is voor bedrijven.
Dus de dreiging dat het VB in Antwerpen aan de macht zou komen, investeerders uit Antwerpen heeft weggejaagd is dikke onzin.

Het is zelfs zo, dat er een hele boel makelaars in Antwerpen stad hebben geinvesteerd dankzij het feit dat het VB er zo groot is en zij dus zeker waren dat ze hun projecten verkocht kregen aan de beter begoede.

Dus of het VB een handicap is in Antwerpen of een voordeel zullen we maar in het midden laten zeker.

Het gaat trouwens niet over 1 stad, maar over heel België waar de invoeld van Antwerpen als motor dus weining of geen betekenis heeft.

Jantje 11 november 2006 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 2155331)
De meting is veranderd tov andere jaren. Appels met peren vergelijken dus.

De meting is idd veranderd, maar het heeft totaal geen invloed gehad op de bepaling of een land vooruit of achteruit is gegaan.
België is blijven stilstaan.

Dus België heeft evenveel punten behaald volgens de nieuwe meting als volgens de oude en daar draaid het om, wij hebben geen verbeteringen gekregen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be