Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Waarom aparte sociale behandeling voor ambtenaar, bediende, arbeider en zelfstandige? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=68309)

Tantist 16 november 2006 16:46

Waarom aparte sociale behandeling voor ambtenaar, bediende, arbeider en zelfstandige?
 
Waarom wordt er anno 2006 nog een onderscheid gemaakt tussen die genoemde categoriën?

VB:

-arbeider wordt sowieso vergoed voor kleine risico's, zelfstandige kan dat kiezen
-ambtenaren hebben een groot pensioen, zelfstandigen moeten krabben
-kinderbijslag voor het eerste kind is dubbel zo groot bij werknemers als bij zelfstandigen
-andere drempel sociale bijdragen
-arbeiders krijgen hun overuren uitbetaald, bedienden niet
-enz enz...

Is dat geen schending van artikel 10 van de Belzieke grondwet?

circe 16 november 2006 17:05

Zelfstandigen betalen dan weer een pak minder sociale bijdragen. Niet vergeten dat de werkgever bovenop uw bruto loon nog eens 50% extra moet afdokken als werkgeversbijdrage.

TomB 16 november 2006 18:16

Schending van het gelijksheidsprincipe van de Belgen gaat veel verder dan dat in de sociale zekerheid, men gaat immers uit van een discriminatie gebaseerd op inkomen om de vergoedingen te berekenen.

Jammer genoeg heeft men er inmiddels zo'n grote soep van gemaakt dat het geld veelal bij de verkeerde terecht komt. Het is idd. tijd voor een versimpeling.

Tashunka 16 november 2006 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2168915)
Zelfstandigen betalen dan weer een pak minder sociale bijdragen. Niet vergeten dat de werkgever bovenop uw bruto loon nog eens 50% extra moet afdokken als werkgeversbijdrage.

En de kans is zeer groot dat die werkgever ook een zelfstandige is.

Tantist 16 november 2006 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2168915)
Zelfstandigen betalen dan weer een pak minder sociale bijdragen.

Ik kan me vergissen, maar betaalde een werknemer niet 13,07% van zijn brutoloon? En zelfstandigen geen 19,65%?

Chipie 16 november 2006 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2169482)
Ik kan me vergissen, maar betaalde een werknemer niet 13,07% van zijn brutoloon? En zelfstandigen geen 19,65%?

Plus beheers- en administratiekosten; deze variëren, afhankelijk van het sociaal verzekeringsfonds van 3,2 % tot 4,7 %.;-)

DaBlacky 16 november 2006 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2169482)
Ik kan me vergissen, maar betaalde een werknemer niet 13,07% van zijn brutoloon? En zelfstandigen geen 19,65%?

En de patronale bijdragen?

another brick 16 november 2006 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2168915)
Zelfstandigen betalen dan weer een pak minder sociale bijdragen. Niet vergeten dat de werkgever bovenop uw bruto loon nog eens 50% extra moet afdokken als werkgeversbijdrage.

Patronale bijdrage voor arbeiders: 40,72 %
Patronale bijdrage voor bedienden: 34,72 %

Bobke 17 november 2006 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2168848)
Waarom wordt er anno 2006 nog een onderscheid gemaakt tussen die genoemde categoriën?

VB:

-arbeider wordt sowieso vergoed voor kleine risico's, zelfstandige kan dat kiezen
-ambtenaren hebben een groot pensioen, zelfstandigen moeten krabben
-kinderbijslag voor het eerste kind is dubbel zo groot bij werknemers als bij zelfstandigen
-andere drempel sociale bijdragen

-Loontrekkers zijn verplicht verzekerd, zelfstandigen kunnen de voordeligste formule kiezen.
-Zelfstandigen krijgen studietoelagen voor hun kinderen, loontrekkers niet.
-Zelfstandigen betalen weinig belastingen, loontrekkers veel.
Citaat:

-arbeiders krijgen hun overuren uitbetaald, bedienden niet
-enz enz...
Is dat geen schending van artikel 10 van de Belzieke grondwet?
Dat weet ik niet, volgens mij worden bedienden ook overuren betaald maar het kader niet.
Groot verschil meen ik.

Bobke 17 november 2006 00:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka (Bericht 2169217)
En de kans is zeer groot dat die werkgever ook een zelfstandige is.

Natuurlijk.
En niets belet hem dat ook voor zichzelf te doen.

Bobke 17 november 2006 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2169482)
Ik kan me vergissen, maar betaalde een werknemer niet 13,07% van zijn brutoloon? En zelfstandigen geen 19,65%?

Wat is het verschil ?
Het maakt deel uit van de loonkost.

Tantist 17 november 2006 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE (Bericht 2169825)
Plus beheers- en administratiekosten; deze variëren, afhankelijk van het sociaal verzekeringsfonds van 3,2 % tot 4,7 %.;-)

Tsja, maar die gaan niet naar de staat, maar naar je verzekeringsfonds (daarmee telde ik ze niet mee).

Overigens, waar krijg jij 3,2% Ik dacht dat ik met 3,5% aan het bodemtarief zat.

Tantist 17 november 2006 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door another brick (Bericht 2169913)
Patronale bijdrage voor arbeiders: 40,72 %
Patronale bijdrage voor bedienden: 34,72 %

Exactly my point...

Tantist 17 november 2006 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 2170066)
-Zelfstandigen betalen weinig belastingen, loontrekkers veel.

Ja hallo, maak het even ja...

Chipie 17 november 2006 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 2170066)
-Loontrekkers zijn verplicht verzekerd, zelfstandigen kunnen de voordeligste formule kiezen.
-Zelfstandigen krijgen studietoelagen voor hun kinderen, loontrekkers niet.
-Zelfstandigen betalen weinig belastingen, loontrekkers veel.

Dat weet ik niet, volgens mij worden bedienden ook overuren betaald maar het kader niet.
Groot verschil meen ik.

Bobke, ik ken nochtans veel zelfstandigen die geen bal studietoelagen voor hun kinderen krijgen en een heleboel loontrekkers die deze wel krijgen (ook vele die deze evenmin trekken).

Ik ken ook veel zelfstandigen die enorm veel belastingen betalen en vele loontrekkers die op hun zwarte verdiensten niets bijdragen... ;-)

Chipie 17 november 2006 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2170282)
Tsja, maar die gaan niet naar de staat, maar naar je verzekeringsfonds (daarmee telde ik ze niet mee).

Overigens, waar krijg jij 3,2% Ik dacht dat ik met 3,5% aan het bodemtarief zat.

http://www.kuleuven.be/student/afstu.../bijdragen.htm ;-)

chris k 17 november 2006 09:51

zelfstandigen hebben bijna geen inkomen volgens hun aangifte....en rijden ze allemaal met een auto ...een zware mercedes /bmw/jaguar/enz...(zijn wel auto's die op de zaak staan natuurlijk dus niet van hun ...en de zaak van wie is die? )

Jantje 17 november 2006 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2168848)
Waarom wordt er anno 2006 nog een onderscheid gemaakt tussen die genoemde categoriën?

VB:

-arbeider wordt sowieso vergoed voor kleine risico's, zelfstandige kan dat kiezen
-ambtenaren hebben een groot pensioen, zelfstandigen moeten krabben
-kinderbijslag voor het eerste kind is dubbel zo groot bij werknemers als bij zelfstandigen
-andere drempel sociale bijdragen
-arbeiders krijgen hun overuren uitbetaald, bedienden niet
-enz enz...

Is dat geen schending van artikel 10 van de Belzieke grondwet?

Maar er zijn ook enorme verschillen in de zaken die kunnen in gebracht worden bij het aangeven van zijn belastbaar inkomen.
En hierin zijn de arbeider en de bediende dan weer de grootste benadeelden.

Zie je, als je begint bij de sociale zekerheden en daar de ongelijkheden wil weg nemen, dan moet je tegelijk ook de andere ongelijkheden weg nemen.
Zo kunnen zelfstandigen hun auto inbrengen en mensen in loon dienst niet.
Zelfstandingen kunnen hun stroom en gasverbruik voor een deel inbrengen, een loontrekkende niet.
Zelfstandigen kunnen hun pc en internet inbrengen, een loontrekkende niet.
En zo zijn er dus meer zaken die in het voordeel van de zelfstandigen zijn, waar een loontrekkende achter kan fluiten.

Dus leg eens eerst de volledige lijsten met de voor en nadelen naast elkaar en kijk dan eens wil er de meeste en duurste nadelen heeft en wie er het minste voor terug krijgt.

Chipie 17 november 2006 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door chris k (Bericht 2170360)
zelfstandigen hebben bijna geen inkomen volgens hun aangifte....en rijden ze allemaal met een auto ...een zware mercedes /bmw/jaguar/enz...(zijn wel auto's die op de zaak staan natuurlijk dus niet van hun ...en de zaak van wie is die? )

Niet vergeten te zeggen... alle zelfstandigen...

In ken nochtans ook linkse helden, die hetzelfde doen, maar dan is dat natuurlijk anders... :-P
Tom Lanoy en Stijn Meuris bvb...

Vorenus 17 november 2006 10:12

Liever werknemer dan zelfstandige. Iedereen vergeet dat de zelfstandige ook nog eens allerlei taxen betaalt die een gewone werknemer niet betaalt.

Aan degene die op de zelfstandige kappen, als het dan toch beter is. Waarom worden jullie dan geen zelfstandige?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be