Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   VW ,het einde van het "EU" gevoel in Belgie? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=68697)

kelt 19 november 2006 13:27

VW ,het einde van het "EU" gevoel in Belgie?
 
Ik moet het deze keer eens zijn met de regeringspartijen.Als,zoals nu vermoedt wordt,VW zijn Belgische vestiging zou gaan "mitrailleren",of anderszins beknotten,gewoon om capaciteit vrij te maken ten voordele van de Duitse vestigingen dan wordt een fenomenaal anti-Europa signaal van jewelste afgegeven....


Onze politici zullen het dan opnieuw moeten meemaken dat ze,na door het slijk gekropen te zijn voor multinationale ondernemingen,nu alleen de woede van de bevolking zullen moeten ondergaan bij een volgende verkiezing...

Het is nu eenmaal moeilijk te verkroppen dat winstgevende operaties (zoals renault Vilvoorde er ook één was) naar de knoppen geholpen worden.....


Welke mentaliteit wordt eigenlijk aangekweekt bij het werkvolk op deze manier?
juist :
"Ik kom hier voor mijn wedde en de rest kan me niet schelen...."
Kan eigenlijk iemand dat kwalijk nemen aan de arbeiders?

Tientallen jaren kwaliteitsopvoeding,productiviteits-verbeteringen,...ervaring.......in de stortbak en doortrekken maar :evil:

Pelgrim 19 november 2006 14:58

anti-europa signaal? Ik zou haast voorstander van die sluiting worden :-P

Maar daar hebben we die sluiting al niet meer voor nodig. Het anti-europees bewustzijn is al spectaculair gegroeid de voorbije jaren, deze sluiting zou alleen maar een vonk in een al bestaand olievat zijn.

StevenNr1 19 november 2006 15:05

@kelt: Met welke mentaliteit anders dan diegene die u vernoemt, zou iemand bandwerk kunnen doen?

kelt 19 november 2006 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2175825)
@kelt: Met welke mentaliteit anders dan diegene die u vernoemt, zou iemand bandwerk kunnen doen?

Ik begrijp ergens uw vraag wel hoor...en mogelijk werken er verschillende sektoren nog met "menselijke robots" op de band.

Persoonlijke ervaring met bandwerk leert mij echter dat het niet noodzakelijk afstompend moet zijn,zolang er maar om de 2 uur van werk verwisseld wordt,en er bovendien in "teams met veel interne communicatie" gewerkt wordt....(yep..."Japanse" methoden)


Ik kan me niet voorstellen dat in de huidige montage-fabrieken men nog zou toelaten dat er "afstompend" gewerkt wordt.....tenslotte wil men zero-faults op het einde van de lijn,zodat men de FUNKTIE van het produkt kan kontroleren en niet of het produkt redelijkerwijze tesamen zit..

StevenNr1 19 november 2006 15:27

Mja, ik heb er geen ervaring mee, dus kan het moeilijk zeggen zo, maar ik denk toch dat gemillitariseerde arbeid, want dat is fabriekswerk uiteindelijk toch wel min of meer, u niet echt mens doet voelen. Maar dat werk is in de huidige context natuurlijk beter dan geen werk, en het kan best wel zijn dat de mensen daar in zekere zin nog voldoening hebben van hun werk, daar ga 'k mij niet over uitspreken.

Het anti-Europese karakter van de zaak vind ik eerder het feit dat er geen vakbondssolidariteit is over de grenzen heen (dacht nl. ergens gelezen te hebben dat Duitse vakbond niet veel in zit met Vorst.) Dat men van de EU en de politiek in deze niet veel moest verwachten, leek mij al wel duidelijk.

Flippend Rund 19 november 2006 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 2175603)
Onze politici zullen het dan opnieuw moeten meemaken dat ze,na door het slijk gekropen te zijn voor multinationale ondernemingen,nu alleen de woede van de bevolking zullen moeten ondergaan bij een volgende verkiezing...

Nu doen de politici verbolgen, sja...

Als je met de duivel danst, dan kun je het mes in je rug verwachten. Wat hadden ze gedacht, dat multinationals een geste gingen terug doen voor ons?

Je kunt alles doen voor het kapitalisme, maar het kapitalisme zal nooit iets doen voor jou.

Sjaax 22 november 2006 09:58

De vakbonden hebben nog veel te leren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2175865)
Het anti-Europese karakter van de zaak vind ik eerder het feit dat er geen vakbondssolidariteit is over de grenzen heen.

Waar is de internationale solidariteit, of op zijn minst de inter-Europese solidariteit? Sinds zo’n 1½ eeuw geleden de vakbonden werden opgericht wordt zeer moeizaam over de grens gekeken. Ik herinner me inter-Europese acties betreffende dokkers. Maar verder?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2175803)
anti-europa signaal? Ik zou haast voorstander van die sluiting worden :-P

Dit is bijzonder kortzichtig geredeneerd. Zonder inter-Europese solidariteit zal de vestiging zeker sluiten. Met goed georganiseerde solidariteit bestaat een grotere kans op open houden van de vestiging. Wanneer de solidariteit niet goed is geregeld betekent dat niet dat daarom de solidariteit moet worden afgeschaft.

vlijmscherp 22 november 2006 10:02

Meer Europa, vooral bij de vakbonden kon dit leed verzacht hebben. verzacht, niet vermeden.

StevenNr1 22 november 2006 17:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 2183959)
Waar is de internationale solidariteit, of op zijn minst de inter-Europese solidariteit? Sinds zo’n 1½ eeuw geleden de vakbonden werden opgericht wordt zeer moeizaam over de grens gekeken. Ik herinner me inter-Europese acties betreffende dokkers. Maar verder?

Inderdaad, erg hé, dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem.

TommyMax2 22 november 2006 18:42

"dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem"

"Hét" systeem?

Dit toont aan dat we nood hebben aan één Europese vakbond, en méér Europa, niet minder. Europse sociale regels die overal hetzelfde zijn zodat ze de ene vesting niet zo eenvoudig tegen de andere kunnen uitspelen. Zodat de leden van de europese vakbonden europeanen zijn én niet Duitsers, Belgen, etc... want je kan IG Metall niets verwijten in deze: maar zij werken voor de Duitse metaalarbeiders. De situatie op VW zet enorme druk op alle solidariteitsakkoorden die zijn afgesloten onder de vakbonden.

Zo wordt nog eens duidelijk dat het nationalisme een pest is.

StevenNr1 22 november 2006 19:36

Euh ja, vakbondstop zit op diner bij politiekers en bedrijfsleiders, veel verwacht ik daar dan niet van, enige wat zij eigenlijk moeten doen is basis kalm houden en af en toe wat stoom aflaten :)

liberalist_NL 22 november 2006 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 2175603)
Ik moet het deze keer eens zijn met de regeringspartijen.Als,zoals nu vermoedt wordt,VW zijn Belgische vestiging zou gaan "mitrailleren",of anderszins beknotten,gewoon om capaciteit vrij te maken ten voordele van de Duitse vestigingen dan wordt een fenomenaal anti-Europa signaal van jewelste afgegeven....


Onze politici zullen het dan opnieuw moeten meemaken dat ze,na door het slijk gekropen te zijn voor multinationale ondernemingen,nu alleen de woede van de bevolking zullen moeten ondergaan bij een volgende verkiezing...

Het is nu eenmaal moeilijk te verkroppen dat winstgevende operaties (zoals renault Vilvoorde er ook één was) naar de knoppen geholpen worden.....


Welke mentaliteit wordt eigenlijk aangekweekt bij het werkvolk op deze manier?
juist :
"Ik kom hier voor mijn wedde en de rest kan me niet schelen...."
Kan eigenlijk iemand dat kwalijk nemen aan de arbeiders?

Tientallen jaren kwaliteitsopvoeding,productiviteits-verbeteringen,...ervaring.......in de stortbak en doortrekken maar :evil:

Mensen, waar hebben we het over? In Nederland in de NedCar-fabriek zijn mensen door de Japanse opdrachtegevers ontslagen, en nu heeft men niet ineens een anti-Japan gevoel. Wees toch blij dat het overgrote deel van die mensen zich ergens anders veel nuttiger kan maken.

liberalist_NL 22 november 2006 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2175803)
anti-europa signaal? Ik zou haast voorstander van die sluiting worden :-P

Maar daar hebben we die sluiting al niet meer voor nodig. Het anti-europees bewustzijn is al spectaculair gegroeid de voorbije jaren, deze sluiting zou alleen maar een vonk in een al bestaand olievat zijn.

In Nederland is 80% tegen de opdoeking van Europa. Men wil wel verandering en een kleinere bemoeienis. Lekker anti-Europees, meneer de communist.

circe 22 november 2006 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 2185466)
"dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem"

"Hét" systeem?

Dit toont aan dat we nood hebben aan één Europese vakbond, en méér Europa, niet minder. Europse sociale regels die overal hetzelfde zijn zodat ze de ene vesting niet zo eenvoudig tegen de andere kunnen uitspelen. Zodat de leden van de europese vakbonden europeanen zijn én niet Duitsers, Belgen, etc... want je kan IG Metall niets verwijten in deze: maar zij werken voor de Duitse metaalarbeiders. De situatie op VW zet enorme druk op alle solidariteitsakkoorden die zijn afgesloten onder de vakbonden.

Zo wordt nog eens duidelijk dat het nationalisme een pest is.

bon, we hebben één Europese vakbond, met één Europese top.

Welke van de twee vestigingen ga je nu sluiten?

TommyMax2 22 november 2006 21:10

Verdeling van de productie over alle vestigingen, verhoging taktijd. Indien patroons toch iets willen forceren zoals bij GM : sluiting van een plant = europese staking.

Starkan 22 november 2006 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2185709)
In Nederland is 80% tegen de opdoeking van Europa. Men wil wel verandering en een kleinere bemoeienis. Lekker anti-Europees, meneer de communist.

op het 'Referendum over het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa' in Nederland heeft weliswaar 61,6% tegen de grondwet gestemd, waar je ook conclusies uit trekken. Het is duidelijk dat dat heeft te maken met het anti-sociale karakter van die wetging. Dus, Europa? Misschien, graag zelfs, maar dan wel één dat sociaal. Zoals Europa nu dreigt te worden, zou deze leiden tot een sociale afbraak. Dus laat de SP(NL) er zich maar flink mee moeien :-)

AyneRand 22 november 2006 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2185728)
bon, we hebben één Europese vakbond, met één Europese top.

Welke van de twee vestigingen ga je nu sluiten?

Daar zal de raad van bestuur van het bedrijf over beslissen en niemand anders.

Pelgrim 23 november 2006 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2185709)
In Nederland is 80% tegen de opdoeking van Europa. Men wil wel verandering en een kleinere bemoeienis. Lekker anti-Europees, meneer de communist.

en ik herhaal:

Men wil wel verandering en een kleinere bemoeienis

Pelgrim 23 november 2006 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 2185466)
"dat heb je met vakbonden die vastzitten in het systeem"

"Hét" systeem?

Dit toont aan dat we nood hebben aan één Europese vakbond, en méér Europa, niet minder. Europse sociale regels die overal hetzelfde zijn zodat ze de ene vesting niet zo eenvoudig tegen de andere kunnen uitspelen. Zodat de leden van de europese vakbonden europeanen zijn én niet Duitsers, Belgen, etc... want je kan IG Metall niets verwijten in deze: maar zij werken voor de Duitse metaalarbeiders. De situatie op VW zet enorme druk op alle solidariteitsakkoorden die zijn afgesloten onder de vakbonden.

Zo wordt nog eens duidelijk dat het nationalisme een pest is.

dream on. Meer Europa is wat het mondiaal kapitaal wil. Uw 'meer europa' wordt net de vrijgeleide om nog meer liberalisme op te leggen. Wat we nodig hebben is minder europa, minder globalisering, terug meer nationale democratische controle. Je weet wel, zoals in nationaliseren.

alberto 23 november 2006 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TommyMax2 (Bericht 2185832)
Verdeling van de productie over alle vestigingen, verhoging taktijd. Indien patroons toch iets willen forceren zoals bij GM : sluiting van een plant = europese staking.

Een Europese staking, zal weinig opbrengen in een sector die nu al met overproduktie kampt, hoe lang wil je staken, 3,6,9 weken, het zal u veel geld kosten en als het puntje bij 't paaltje komt sluit hij zijn fabriek in Europa en trekt hij naar de lage loonlanden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be