Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Olmert doet belangrijke stap naar vrede (https://forum.politics.be/showthread.php?t=70055)

Sinistra 27 november 2006 18:36

Olmert doet belangrijke stap naar vrede
 
Bron is de Vlaamse krant Gazet van Antwerpen

Link: http://www.gva.be/nieuws/buitenland/...F-FFB033480484}

De Israëlische eerste minister Ehud Olmert heeft het Palestijnse volk maandag een vredesvoorstel gedaan. Israël is in ruil voor echte vrede bereid tot "pijnlijke compromissen" en tot het verlaten van sommige Palestijnse gebieden en het ontruimen van nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever, zo zei Olmert aan het graf van de gewezen Israëlische premier David Ben Goerion in de Negevwoestijn.
Hij was daar voor een herdenkingsplechtigheid.

Als voorwaarde voor een nieuwe vredesdialoog moet een nieuwe Palestijnse regering het bestaansrecht van Israël evenals de ondertekende verdragen erkennen. Ook de ontvoerde Israëlische soldaat Gilad Shalit dient vrijgelaten te worden, aldus Olmert. Israël is als tegenprestatie bereid talrijke Palestijnse gevangenen vrij te laten.

De Palestijnen kunnen volgens Olmert in dit vredesperspectief hun eigen staat oprichten met een samenhangend grondgebied op de Westelijke Jordaanoever en in de Gazastrook.


Eigen commentaar: De zoveelste goed gemeende poging van Israël om een poging te doen tot het sluiten van vrede. De reactie van de Islamitische Jihad spreekt al vast boekdelen. Er werden werden gisteren weer 2 Qassam raketten op Israëlische steden geschoten vanuit de Gaza strook. Willen de Palestijnen echt wel vrede?

Gun 27 november 2006 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch (Bericht 2199919)
Bron is de Vlaamse krant Gazet van Antwerpen

Link: http://www.gva.be/nieuws/buitenland/default.asp?art={ABDE1391-DE98-4759-B40F-FFB033480484}

De Israëlische eerste minister Ehud Olmert heeft het Palestijnse volk maandag een vredesvoorstel gedaan. Israël is in ruil voor echte vrede bereid tot "pijnlijke compromissen" en tot het verlaten van sommige Palestijnse gebieden en het ontruimen van nederzettingen op de Westelijke Jordaanoever, zo zei Olmert aan het graf van de gewezen Israëlische premier David Ben Goerion in de Negevwoestijn.
Hij was daar voor een herdenkingsplechtigheid.

Als voorwaarde voor een nieuwe vredesdialoog moet een nieuwe Palestijnse regering het bestaansrecht van Israël evenals de ondertekende verdragen erkennen. Ook de ontvoerde Israëlische soldaat Gilad Shalit dient vrijgelaten te worden, aldus Olmert. Israël is als tegenprestatie bereid talrijke Palestijnse gevangenen vrij te laten.

De Palestijnen kunnen volgens Olmert in dit vredesperspectief hun eigen staat oprichten met een samenhangend grondgebied op de Westelijke Jordaanoever en in de Gazastrook.

Eigen commentaar: De zoveelste goed gemeende poging van Israël om een poging te doen tot het sluiten van vrede. De reactie van de Islamitische Jihad spreekt al vast boekdelen. Er werden werden gisteren weer 2 Qassam raketten op Israëlische steden geschoten vanuit de Gaza strook. Willen de Palestijnen echt wel vrede?

Het Israel van welke datum?

Sinistra 27 november 2006 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun (Bericht 2199978)
Het Israel van welke datum?

Het is duidelijk dat Olmert hiermee het Israël bedoelt volgens de vastgelegde grenzen van 1967.

Gun 27 november 2006 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch (Bericht 2200024)
Het is duidelijk dat Olmert hiermee het Israël bedoelt volgens de vastgelegde grenzen van 1967.

Vast gelegd door wie?

Chipie 27 november 2006 20:14

Ik vrees dat het een hopeloze stap naar vrede zal zijn...

longhorn 27 november 2006 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE (Bericht 2200204)
Ik vrees dat het een hopeloze stap naar vrede zal zijn...

Inderdaad. Ik denk niet dat met Olmert's vredesvoorstel het bruut geweld zal eindigen.

StevenNr1 27 november 2006 20:27

Doelt hij voor de Westelijke Jordaanoever op eenzelfde scenario als met de Gazastrook?

Sinistra 27 november 2006 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun (Bericht 2200141)
Vast gelegd door wie?

Bijna over ter wereld is de staat Israël erkend tot op de grenzen van 1967.

Rene Artois 27 november 2006 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch (Bericht 2199919)
Eigen commentaar: De zoveelste goed gemeende poging van Israël om een poging te doen tot het sluiten van vrede. De reactie van de Islamitische Jihad spreekt al vast boekdelen. Er werden werden gisteren weer 2 Qassam raketten op Israëlische steden geschoten vanuit de Gaza strook. Willen de Palestijnen echt wel vrede?

Een van die situaties waarbij een vraag beantwoord wordt door ze te stellen.

Mustapha 27 november 2006 22:21

Nog niet door hoe israel te werk gaat?

Eerst goed weken aanvallen, moorden, terroriseren,.... dan de vredesduif uithangen.

Nota bene, het is een toespraak opgesteld door de bush administratie maar voorgelezen door olmert den ezel.

Bush is bezig aan een diplomatische offensief in het midden oosten. Zielig op zoek naar Arabische steun.

Zijn admin zou niet geloofwaardig overkomen als die bij de Arabische leiders gaat aankloppen terwijl Palestijnen rustig worden uitgeroeid.

Hou het goed in't oog. Eenmaal Bush's diplomaten naar huis worden gestuurd met "los eerst het joods probleem op en kom dan hulp vragen" krijgt Olmert terug vrij spel.

Chipie 28 november 2006 13:40

Om vrede te bekomen moet men eerst bruut geweld definitief bannen...

Zwartengeel 28 november 2006 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AntiDeutsch (Bericht 2200024)
Het is duidelijk dat Olmert hiermee het Israël bedoelt volgens de vastgelegde grenzen van 1967.

En wat met Oost-Jeruzalem?

StevenNr1 28 november 2006 13:54

@CHIPIE: volledig mee eens :)

Chipie 28 november 2006 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2201908)
@CHIPIE: volledig mee eens :)

:-P

garfield 28 november 2006 16:04

ik bewonder Olmert wel, maar ik vrees ervoor dat de andere kant andere plannen heeft voor het gebied, namelijk een land zonder joodse staat of joden. Israël zal nooit genoeg kunnen geven voor Hamas en consoorten.

illwill 28 november 2006 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield (Bericht 2202232)
ik bewonder Olmert wel, maar ik vrees ervoor dat de andere kant andere plannen heeft voor het gebied, namelijk een land zonder joodse staat of joden. Israël zal nooit genoeg kunnen geven voor Hamas en consoorten.

Ik denk dat iedereen hier wel mee kan instemmen.
HEt zal de volgende dagen (eigenlijk is het al) wel duidelijk worden.

Sinistra 28 november 2006 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mustapha (Bericht 2200592)
Nog niet door hoe israel te werk gaat?

Eerst goed weken aanvallen, moorden, terroriseren,.... dan de vredesduif uithangen.

Zo'n een beetje als het Hamas krapuul. Eerst wat onschuldige Israëli's opblazen wat Qassam raketten op woningen in Israël afvuren om nadien nadien te verklaren dat ze bereid zijn om vredesgesprekken te voeren met de Israëli's. Hamas heeft blijkbaar westerse centjes nodig....8-)

Sinistra 28 november 2006 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2201900)
En wat met Oost-Jeruzalem?

Als Israël's veiligheid gegarandeerd kan zijn met het afstaan van Oost-Jeruzalem zal men inderdaad die prijs moeten betalen. Van een terugkeer van Palestijnse vluchtelingen naar dorpen in Israël kan geen sprake zijn.

Dr. Strangelove 28 november 2006 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2201900)
En wat met Oost-Jeruzalem?

Dat is inderdaad de kernvraag. De Oslo-akkoorden lieten deze kwestie hangende en stelden enkel dat de status van Jeruzalem zou moeten worden vastgelegd "by peaceful negotiations". Tijdens de mislukte Camp David II-onderhandelingen met Clinton, Barak en Arafat in 2000 vormde de toekomstige status van Jeruzalem het grootste struikelblok. Barak was bereid om de Westbank voor 95 % terug te geven, Arafat was bereid om de vluchtelingen te vertellen dat ze geen recht meer zouden hebben op terugkeer, maar over Jeruzalem werd geen consensus bereikt. De onderhandlingen werden opgeschort en men hoopte dat men deze opniey-uwzo kunnen hernemen. Maar toen bracht Sharon een doelbewist provocerend bezoek aan de Tempeberg, en brak de tweede intifadah uit. De rst van de jonge 21ste eeuw bleek een verloren periode: Arafat werd zieker en zwakker, Likoed won de verkiezingen, Hamas won aan invloed, geholpen door Israel dat Arafat isoleerde en bombardeerde, 11 september verslechterde het geo-politiek klimaat, de Irak-oorlog verergerde dit nog, de "war on terror" werd door De Israelische regering als en vrijbrief gezien om hun oorlogje hiermee geljk te schakelen en Arafat tot een tweede Bin Laden uit te roepen, de Fatah-autoriteit ging ten onder aan nepotisme en corruptie, Arafat stierf en zijn opvolger Abbas mist het leiderschap om de Palestijnen de noodzakelijke toegevingen te doen aanvaarden, Hamas won de parlementsverkiezingen in januari dit jaar, daarop volgden de ontvoeringen en de Libanese crisis.

Maar ondanks al deze tegenslagen voor het vredesproces, blijft de kernvraag hetzelfde als in 2000: wat doen we met Jeruzalem bij een twee-statenoplossing? Er zijn al verschillende voorstellen geformuleerd:
1) Een opdeling tussen Oost-en West-Jeruzalem, dus in feite een bestendiging van de huidige situarie, met het verschil dat de Israeli's niet langer het Palestijnse edeeelte van de stad militair bezetten en niet mer kunnne verhinderen dat de Palestijne gebruik maken van het democratische rechten (momenteel is het de Palestijnen verboden om in Oost-Jeruzalem aan politiek te doen, manifestaties te organiseren e.d.).
Het nadeel aan deze opdeling is dat dit een toegeving is aan het scheidings-denken, met een zeer fysiek-verdeelde stad, met een "Muur" zoals in Berlijn, die de onmacht om tot een goede oplossing te komen symboliseert.
2) Jeruzalem krijgt een "internationaal statuut" en wordt noch onderdeel van Israel, noch van de nieuw op te richten Palestijnse staat. Wie dan precies de autoriteit zou moeten uitoefenenen in deze internationale stad,is voorlopig nog onduidelijk. Hoe men beide partijen deze oplossing kan doen aanvaarden eveneens.

De vorige paus heeft zijn eigen variant op dit voorstel geformuleerd, waarbij Jeruzalem een apart stauut zou krijgen als "bakermat van de drie wereldgodsdiensten". Van special belang voor de christenen is natuurlijk de toegang tot de voor hen heilige plaatsen, net zoals dit voor religieuze joden en moslims het geval is. De vele theologische discussies, waarbij men zich baseert op interpretaties van eeuwenoude teksten, maken het er niet gemakkelijk op voor de pragmatische diplomaten.

3)Jeruzalem wordt de gezamenlijke hoofdstad van zowel Israel als van de Palestijnse staat. De stad wordt door beide landen gemeenschappelijk bestuurd.
Dt lijkt de meest optimistische en hypothetische oplossing.

Hoedanook is het een belangrike vraag wat de hoofdstad van de Palestijnse staat wordt: Ramallah, Jeruzalem, Oost-Jeruzalem, Nazbloes, Gaza? Officieel houdt de P.A. vast aan Oost-Jeruzalem. Volgens Hams is het natuurlijk geheel Jeruzalem.
En zullen de Israeli's hun hoofdstad opnieuw willen verplaatsen van Tel Aviv naar (West-)Jeruzalem? Officieel is Tel Aviv een voorlopige hoofdstad en (heel) Jeruzalem de officiële, volgens de Israelische wet, maar dit is in strijd met VN-resolutie 478.

liberalist_NL 28 november 2006 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door garfield (Bericht 2202232)
ik bewonder Olmert wel, maar ik vrees ervoor dat de andere kant andere plannen heeft voor het gebied, namelijk een land zonder joodse staat of joden. Israël zal nooit genoeg kunnen geven voor Hamas en consoorten.

Twee aparte landen, Israel en een Palestijnse staat zal nooit werken. Dat schip is al vertrokken. De bevolking is onderling zo verdeeld over beide gedeeltes van Israel en Palestina dat ze moeten accepteren samen in één land moeten gaan wonen. Ik haal hier waarschijnlijk alle Vlaams nationalisten mee op mijn nek, maar ik zeg het toch maar:
Laten ze er maar een soort België van maken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:22.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be