U-bocht van de Paus ivm Turkije:
 

Zijn kemels herzien is des wijzen.

Benedict heeft nu eindelijk ingezien dat het beter is de botsing tussen de civilisaties te vervangen door de samenwerking van de civilisaties.

Goed gedaan, Benedict.

Jammer dat Turkije zich nu momenteel zichzelf de toegang verspert door de EU-regels ivm Cyprus niet door te voeren.

Idioten...

Ja, dat is wel waar. Maar om de onderhandelingen dan stop te zetten, vind ik ook weer zo flauw. Gewoon wachten tot ze het wel doen en dan toetreden. Stel, er komt een nieuwe regering, dan kun je moeilijk tegen het Turkse volk ''pech gehad'' zeggen.

Ik heb nog niet gelezen wat hij precies zou gezegd hebben, maar als ik het goed gehoord heb op tv zou hij die uitspraak iets in de trant geweest zijn van "ik ben geen politicus, maar als het aan mij ligt mag Turkije toetreden".

BXVI is een zéér intelligent iemand.

Indien politiek de kunst van het mogelijke is, dan is BXVI wel degelijk een uitstekend politicus die hier een vrijblijvende uitspraak doet, wel wetende dat een Turkse toetreding in de nabije toekomst niet tot de mogelijkheden behoort.

Je moet zijn U-bocht niet minimaliseren. Die is historisch. De toetreding wordt daardoor steeds mogelijker.En zelfs waarschijnlijker. De basis voor geloofs-tegenargumenten is nu wel weggespoeld.

Wat bedoel je precies?

Dat er partijen zijn in Nederland (en andere landen) die de onderhandelingen met Turkije willen stopzetten omdat het niet opschiet.

Ach zo.
Iedere kans tot sabotage van die besprekingen zal aangegrepen worden doorde tegenstanders.
Daarom moet Turkije maar alniet teveel zelf zijn voet dwars zetten.

Ben trouwens eens benieuwd wat de EU zal uitbrengen bij de komende evaluatie...IK vrees een zeer slecht rapport.

Ze zullen ook moeten accepteren dat ze niet echt een vinger in de pap hebben bij de onderhandelingen. Ze zullen, ook naar mijn mening, aan álle voorwaarden moeten voldoen. Maar om daar nou een tijdslimiet aan te gaan stellen, vind ik een beetje kinderachtig van de politici in kwestie.

Waar ga je eindigen als je Turkije er bij neemt? Mag Kazakstan er dan ook bij, of is dit rondje Turkije opnemen gewoon een voorbode voor het opnemen van Israel binnen de E.U.?

Turkije heeft niets met Europa te maken, als zij er bij mogen, dan zie ik geen reden om Marokko, Tunesië,... er niet bij te nemen.

Turkije heeft altijd haar ogen richting west gehad en ligt gedeeltelijk in Europa, ja...

Zeker weten?

Makkelijk zat als zelfs het kleinste kind doorheeft dat Turken geen Westerlingen zijn, en het ook nooit zullen willen worden. Zelfs niet als lid van de EU.

Zie je wel?
Daar gaat de 'samenwerking van de civilisaties'.

Enkel Istanbul ligt aan de Europese kant van de Bosporus. Er ligt dus een natuurlijke grens tussen Europa en Azië.
En ja, er zijn wel meer overheersers geweest die een oogje op Europa hadden. De methoden om anderen te overheersen zijn veranderd, maar het doel is hetzelfde gebleven.

De Turken willen er alleen maar bijhoren. Om nu zo'n imperialistisch beeld te schetsen vind ik een beetje onnodig.

Dat imperialistisch beeld hoef ik niet te schetsen. De Turken bewijzen hun imperialisme tot op de dag van vandaag in Cyprus.

Waren er dan "geloofsargumenten"?

Trouwens, de EU laat zich weinig gelegen aan wat de paus zegt. Denken we maar aan de hele discussie rond het vermelden van God en de christelijke beschaving in de preambule van de Europese Grondwet. Zwaar verdedigd door het Vatikaan, maar afgewezen door de EU.

Of huldigt de EU soms een plat opportunisme?

Altijd?

Laten we zeggen dat de Jongturken hun ogen naar het Westen richtten, maar dat geldt helemaal niet voor het grootste deel van de Turkse bevolking.

Ooit van Atatürk gehoord?

Atatürk hoorde bij de Jongturken...

De Turkse regering bewijst dat. Ik heb de Turken zelf er nog niks over horen zeggen.

Men mag toch aannemen dat de Turkse regering de Turkse bevolking vertegenwoordigt? Want indien dat niet het geval is, dienen de onderhandelingen onmiddellijk stopgezet te worden tot er wél een representatieve regering komt.

Wat het feitelijke onderwerp van deze discussie betreft, is het belangrijk om een onderscheid te maken tussen de persoonlijke mening van (toenmalig) kardinaal Ratzinger en het officiële standpunt van de katholieke kerk. De uitspraken die Ratzinger in augustus 2004 deed i.v.m. het E.U.-lidmaatschap van Turkije waren zijn persoonlijke mening. Het officiële standpunt van de katholieke kerk was toen ook al dat als Turkije voldoet aan de toetredingscriteria van Kopenhagen inzake mensenrechten en godsdienstvrijheid, er geen bezwaar is tegen toetreding.