Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   paars 3 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=70556)

PieterP 1 december 2006 17:32

paars 3
 
Alle krantencommentatoren zijn het er over eens dat het voor CD& V onmogelijk was om samen te werken met Dedecker. Deze man hengelde naar een ministerpost. Verhofstadt had deze beloofd en hij is zijn belofte niet nagekomen. Dedecker zou het overigens veel beter gedaan hebben als minister van Economie dan de grijze muis Verwilghen. maar goed. Het mocht niet zijn en het gegeven woord van Verhofstadt werd niet nagekomen.

Doch het effect en het resultaat is dat Dedecker daardoor, met goede ideeën weliswaar, doch een brutale en daardoor verkeerde tactiek, nu net het omgekeerde zal realiseren zoals hij wilde, met name een paars 3 in het zadel helpen, en met een socialist- Van de Lanotte als premier.

De Wever is een verstandig en intelligent man. Nu heeft hij echter een fout gemaakt. Hij zat op wolkjes en dacht op eigen kracht te kunnen stappen. Misschien wel. Doch laat ons nu maar de ganse staatshervorming vergeten.

Janken in de oppositie en afbreken, ja easy job. Dit schiet echter niet op.

Leterme had geïnvesteerd om de doorbraak te forceren. In eerste orde door ook traag mar zker zijn vakbond te overtuigen.

Come and see nog enkele jaren later, nadat Dedecker eerst minister is geworden en nog een bezoekje aan Dutroux heeft gebracht.

maarte 1 december 2006 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP (Bericht 2211024)
Alle krantencommentatoren zijn het er over eens dat het voor CD& V onmogelijk was om samen te werken met Dedecker. Deze man hengelde naar een ministerpost. Verhofstadt had deze beloofd en hij is zijn belofte niet nagekomen. Dedecker zou het overigens veel beter gedaan hebben als minister van Economie dan de grijze muis Verwilghen. maar goed. Het mocht niet zijn en het gegeven woord van Verhofstadt werd niet nagekomen.

Doch het effect en het resultaat is dat Dedecker daardoor, met goede ideeën weliswaar, doch een brutale en daardoor verkeerde tactiek, nu net het omgekeerde zal realiseren zoals hij wilde, met name een paars 3 in het zadel helpen, en met een socialist- Van de Lanotte als premier.

De Wever is een verstandig en intelligent man. Nu heeft hij echter een fout gemaakt. Hij zat op wolkjes en dacht op eigen kracht te kunnen stappen. Misschien wel. Doch laat ons nu maar de ganse staatshervorming vergeten.

Janken in de oppositie en afbreken, ja easy job. Dit schiet echter niet op.

Leterme had geïnvesteerd om de doorbraak te forceren. In eerste orde door ook traag mar zker zijn vakbond te overtuigen.

Come and see nog enkele jaren later, nadat Dedecker eerst minister is geworden en nog een bezoekje aan Dutroux heeft gebracht.

Ik ben het niet met u eens, de partij is gewoon plat op de buik gegaan voor het acv en het acw in het algemeen. Vele militanten zijn het oneens met het verbreken van dit kartel. Of die ook zullen overstappen naar de n-va is nog af te wachten.
Voor de kiezers zal dit makkelijker zijn een groot deel zal nu waarschijnlijk voor de n-va stemmen. Want zeg nu zelf, wie heeft er goesting om voor een vakbondspartij te stemmen? Ik al zeker niet.

FISHERMAN 1 december 2006 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 2211122)
Want zeg nu zelf, wie heeft er goesting om voor een vakbondspartij te stemmen? Ik al zeker niet.

De CD&V(CVP) is altijd al de grootste arbeiderspartij van Vlaanderen geweest.
Waarom zouden die niet op een vakbondspartij (blijven) stemmen?

maarte 1 december 2006 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN (Bericht 2211127)
De CD&V(CVP) is altijd al de grootste arbeiderspartij van Vlaanderen geweest.
Waarom zouden die niet op een vakbondspartij (blijven) stemmen?

Onzin in de partij zitten ook andere strekkingen zoals patronale organisatie als unizo en de boerenbond. Waar was het acv en het acw toen het slecht ging in '99 en de vorige verkiezingen wisten ze nog eens niet of ze hun stem wel zouden geven aan de vernieuwde cd&v.

De basis van de CD&V is veel rechtser dan de top laat uitschijnen (nog niet zo erg als bij de vld maar toch).

FISHERMAN 1 december 2006 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 2211150)
Onzin in de partij zitten ook andere strekkingen zoals patronale organisatie als unizo en de boerenbond. Waar was het acv en het acw toen het slecht ging in '99 en de vorige verkiezingen wisten ze nog eens niet of ze hun stem wel zouden geven aan de vernieuwde cd&v.

De basis van de CD&V is veel rechtser dan de top laat uitschijnen (nog niet zo erg als bij de vld maar toch).

Onzin,
de CD&V is altijd al een standenpartij geweest, waardoor de basis erg verdeeld is(in tegenstelling tot bv. VLD, sp.a). Maar je kan ook niet ontkennen dat de arbeidersvleugel numeriek de grootste is. Het ACV is niet voor niets de grootste vakbond van Vlaanderen.
En ze mogen dan al geflirt hebben met andere partijen, uiteindelijk zijn ze toch bij hun partij gebeleven.

Desiderius 1 december 2006 18:21

Even over de titel: "Paars 3"...

Not even in your wildest dreams !

maarte 1 december 2006 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN (Bericht 2211170)
Onzin,
de CD&V is altijd al een standenpartij geweest, waardoor de basis erg verdeeld is(in tegenstelling tot bv. VLD, sp.a). Maar je kan ook niet ontkennen dat de arbeidersvleugel numeriek de grootste is. Het ACV is niet voor niets de grootste vakbond van Vlaanderen.
En ze mogen dan al geflirt hebben met andere partijen, uiteindelijk zijn ze toch bij hun partij gebeleven.

:| u zegt onzin, maar verdedigd wel mijn stelling? De arbeidersvleugel heeft de meeste mandatarissen, zij is ook het best uitgebouwd maar vertegenwoordigd zeker niet evenredig zoveel kiezers, het acw en het acv heeft de partij ook nog eens op belangrijke momenten in de steek gelaten en flirt voortdurend met de spa. De partijtop is zeer links ten op zichte van de basis, spijtig genoeg hebben de leden daar ook een beetje zelf voor gezorgd. Ik heb allezins allang spijt voor van deurzen gekozen te hebben in plaats van voor Decrem.

Gun 1 december 2006 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 2211122)
Ik ben het niet met u eens, de partij is gewoon plat op de buik gegaan voor het acv en het acw in het algemeen. Vele militanten zijn het oneens met het verbreken van dit kartel. Of die ook zullen overstappen naar de n-va is nog af te wachten.
Voor de kiezers zal dit makkelijker zijn een groot deel zal nu waarschijnlijk voor de n-va stemmen. Want zeg nu zelf, wie heeft er goesting om voor een vakbondspartij te stemmen? Ik al zeker niet.

U hebt een punt, ik ga akkoord met deze stelling.

PieterP 1 december 2006 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 2211122)
Want zeg nu zelf, wie heeft er goesting om voor een vakbondspartij te stemmen? Ik al zeker niet.

Het is een feit dat de rol van het ACW - ACV binnen de CD&V een grote handicap is voor de toekomstige ontwikkeling en evolutie van het politieke landschap in Valaanderen. De band en deze druk vanuit de vakbondskringen bestaat overigens niet in Duitsland en in Nederland. Who the hell is Jan Renders, voorzitter van het ACW? Dit is iemand die blijkbaar zich verschoten heeft bij zijn koffie bij het beluisteren van het morgenjournaal op de radio en opgebeld heeft. Door wie is deze man verkozen?

Anderzijds blijkt ook uit de lectuur van alle kranten dat ook Leterme het met Dedecker niet zag zitten. Dedecker is een man die overal, zowel bij de bank BBL, de judobond, de VLD, zijn eigen echtgenote op straat afslaan, geen vrienden meer heeft in Oostende, zowat overal heeft ruzie heeft gemaakt met een Ego van hier tot in Tokio.

Het is jammer dat de VLD met Verhofstadt aan kop zo onbetrouwbaar is gebleken.

Dedecker had beter zijn eigen project doorgezet en de durf gehad om het aan het oordeel van de kiezer te onderwerpen. Hij had echter koudwater vrees en zo kon hij geen minister worden.

Voor wie ik ga stemmen is voor mij totaal onduidelijk. Ik wacht af tot het stof zal optrekken.

Ik vrees, en ik weet wel zeker dat we vermoedelijk een nieuwe paarse regering krijgen, met veel bla bla bla, begrotingen die op niets trekken maar ons verarmen, beloftes enz. Maar dit wel met een socialist als premier.

FRoNT-international 1 december 2006 18:32

Paars 3. Er is zelfs nog geen paars 2 geweest. En de huidige regering heeft nog niets uitgespookt, tenzij de armen & zieken nog armer gemaakt. De gemeenteverkiezingen was maar een klein voorsmaakje van wat hen te wachten staat. Trouwens Di-Rupo denkt nu nog meer dan ooit om eerste minister te worden, zelfs met een vlaamse paarse minderheid in het parlement. Ze doen maar, een burgeroorlog is niet meer veraf hoor!

PieterP 1 december 2006 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius (Bericht 2211185)
Even over de titel: "Paars 3"...

Not even in your wildest dreams !

Ik vrees van wel.
Doch met een socialist als premier.

FISHERMAN 1 december 2006 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP (Bericht 2211205)
Het is een feit dat de rol van het ACW - ACV binnen de CD&V een grote handicap is voor de toekomstige ontwikkeling en evolutie van het politieke landschap in Valaanderen.

Waarom?
Mogen vakbondsleden niet meer stemmen misschien?
En waarom zou men het ACW anders moeten behandelen dan andere drukkingsgroepen(die net zoals het ACW invloed uitoefenen op partijen)

FISHERMAN 1 december 2006 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP (Bericht 2211229)
Ik vrees van wel.
Doch met een socialist als premier.

Rooms-Rood lijkt mij realistischer

maarte 1 december 2006 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP (Bericht 2211205)
Het is een feit dat de rol van het ACW - ACV binnen de CD&V een grote handicap is voor de toekomstige ontwikkeling en evolutie van het politieke landschap in Valaanderen. De band en deze druk vanuit de vakbondskringen bestaat overigens niet in Duitsland en in Nederland. Who the hell is Jan Renders, voorzitter van het ACW? Dit is iemand die blijkbaar zich verschoten heeft bij zijn koffie bij het beluisteren van het morgenjournaal op de radio en opgebeld heeft. Door wie is deze man verkozen?

Anderzijds blijkt ook uit de lectuur van alle kranten dat ook Leterme het met Dedecker niet zag zitten. Dedecker is een man die overal, zowel bij de bank BBL, de judobond, de VLD, zijn eigen echtgenote op straat afslaan, geen vrienden meer heeft in Oostende, zowat overal heeft ruzie heeft gemaakt met een Ego van hier tot in Tokio.

Het is jammer dat de VLD met Verhofstadt aan kop zo onbetrouwbaar is gebleken.

Dedecker had beter zijn eigen project doorgezet en de durf gehad om het aan het oordeel van de kiezer te onderwerpen. Hij had echter koudwater vrees en zo kon hij geen minister worden.

Voor wie ik ga stemmen is voor mij totaal onduidelijk. Ik wacht af tot het stof zal optrekken.

Ik vrees, en ik weet wel zeker dat we vermoedelijk een nieuwe paarse regering krijgen, met veel bla bla bla, begrotingen die op niets trekken maar ons verarmen, beloftes enz. Maar dit wel met een socialist als premier.

Och Leterme is zelf een acw'er of toch geweest. Er is natuurlijk wel nog een verschil tussen het acw en het acv maar toch.
Ik ben helemaal geen voorstander van Dedecker, ik was altijd heel kritisch tegen de man maar ik weet waarvoor hij staat. Vorige week wist ik nog perfect waarvoor de cd&v stond sinds gisteren weet ik dat niet meer, het zal wel dat onze mensen betere bestuurders zijn en slechter als paars kan bijna niet maar inhoudelijk wordt het bijzonder moeilijk om iets naar voor te brengen. Laat staan op communotair vlak.

FISHERMAN 1 december 2006 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 2211191)
:| u zegt onzin, maar verdedigd wel mijn stelling? De arbeidersvleugel heeft de meeste mandatarissen, zij is ook het best uitgebouwd maar vertegenwoordigd zeker niet evenredig zoveel kiezers

Aangezien er kiesgeheim is, is het redelijk zinloos om over de verhoudingen te discussiëren.
Maar ik stel wel vast dat de kandidaten van ACW-signatuur een groot aantal voorkeursstemmen in de wacht slepen.

maarte 1 december 2006 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP (Bericht 2211205)
Het is een feit dat de rol van het ACW - ACV binnen de CD&V een grote handicap is voor de toekomstige ontwikkeling en evolutie van het politieke landschap in Valaanderen. De band en deze druk vanuit de vakbondskringen bestaat overigens niet in Duitsland en in Nederland. Who the hell is Jan Renders, voorzitter van het ACW? Dit is iemand die blijkbaar zich verschoten heeft bij zijn koffie bij het beluisteren van het morgenjournaal op de radio en opgebeld heeft. Door wie is deze man verkozen?

Anderzijds blijkt ook uit de lectuur van alle kranten dat ook Leterme het met Dedecker niet zag zitten. Dedecker is een man die overal, zowel bij de bank BBL, de judobond, de VLD, zijn eigen echtgenote op straat afslaan, geen vrienden meer heeft in Oostende, zowat overal heeft ruzie heeft gemaakt met een Ego van hier tot in Tokio.

Het is jammer dat de VLD met Verhofstadt aan kop zo onbetrouwbaar is gebleken.

Dedecker had beter zijn eigen project doorgezet en de durf gehad om het aan het oordeel van de kiezer te onderwerpen. Hij had echter koudwater vrees en zo kon hij geen minister worden.

Voor wie ik ga stemmen is voor mij totaal onduidelijk. Ik wacht af tot het stof zal optrekken.

Ik vrees, en ik weet wel zeker dat we vermoedelijk een nieuwe paarse regering krijgen, met veel bla bla bla, begrotingen die op niets trekken maar ons verarmen, beloftes enz. Maar dit wel met een socialist als premier.

waarom kan de cd&v niet wat een cda en een csu-cdu kan?

FISHERMAN 1 december 2006 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte (Bericht 2211268)
waarom kan de cd&v niet wat een cda en een csu-cdu kan?

Omdat dat andere landen met een andere (minder vakbondsgerichte) cultuur.

maarte 1 december 2006 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN (Bericht 2211263)
Aangezien er kiesgeheim is, is het redelijk zinloos om over de verhoudingen te discussiëren.
Maar ik stel wel vast dat de kandidaten van ACW-signatuur een groot aantal voorkeursstemmen in de wacht slepen.

Zij slepen dan ook vaak de beste plaatsje in de wacht, vele familileden van mij stemden ook voor pakweg een jan laureys en zij zijn verrevan vakbond minded. Niet alle acw mandatarissen hebben trouwens dezelfde mening als bijvoorbeeld de acw top, het is dan ook niet omdat je voor een acw'er stemt dat je het ook met het acw eens bent.

maarte 1 december 2006 18:48

Als je een peiling over het cordon zou doen, dan zou ik de uitslag nog wel eens willen zien. Het acw-acv is hier absoluut tegen + nog een paar andere strekkingen en toch zie je dat er bij bepaalde peilingen zelfs 60% van de leden tegen het cordon was.

Knuppel 1 december 2006 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PieterP (Bericht 2211229)
Ik vrees van wel.
Doch met een socialist als premier.

Zo overtuigd dat de CD&W niet langer de grootste partij is na het opbreken van het kartel?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be