Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Vlaamse Wooncode definitief goedgekeurd (https://forum.politics.be/showthread.php?t=71128)

Miguelito 6 december 2006 20:49

Vlaamse Wooncode definitief goedgekeurd
 
Citaat:

Het Vlaams Parlement heeft het ontwerpdecreet voor de nieuwe Vlaamse Wooncode voor de sociale huisvesting definitief goedgekeurd. Die goedkeuring liep een jaar vertraging op na aanhoudend protest van de Franstaligen.

Die riepen belangenconflicten in omdat aan sociale huurders de bereidheid wordt gevraagd Nederlands te leren.

De meerderheidspartijen keurden de tekst goed. Vlaams Belang, dat vindt dat de taalvereiste niet ver genoeg gaat, onthield zich. Groen! vreest dat de Wooncode het recht op wonen zal aantasten en stemde tegen.

Waals minister van Wonen André Antoine kondigde al aan dat hij naar het Arbitragehof en mogelijk ook naar de Europese Commissie wil stappen. "Laat ze maar komen, laat ze maar procederen", reageerde Vlaams minister van Wonen Marino Keulen woensdag.
"Die stappen schorten de uitvoering van het decreet niet op.

Wat mij wel grieft is het gebrek aan federale loyauteit. Door vertragingsmanoeuvres zijn het de zwaksten in onze samenleving die een jaar langer in de kou zullen staan", aldus Keulen. Minister Keulen wil de bepalinge van de wooncode in januari 2007 omzetten in een nieuw sociaal huurbesluit.
Eindelijk ook eens goed nieuws van de Vlaamse regering. Daar hebben ze hun woord gehouden.
Volgens de Raad van State mag de taalvereiste.
Maar natuurlijk voelen de franstaligen zich weer geviseerd, en vinden de Wooncode een schending van de grondwet, alhoewel het Nederlands wettelijk gezien de bestuurstaal is.

Tot zover de wil dus van de franstaligen Nederlands te willen leren, want zelfs de gratis lessen zijn voor hen niet genoeg.

Ze gaan zich weer eens ronduit belachelijk maken als ze gaan procederen.

Online 6 december 2006 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito (Bericht 2224620)
Eindelijk ook eens goed nieuws van de Vlaamse regering. Daar hebben ze hun woord gehouden.
Volgens de Raad van State mag de taalvereiste.
Maar natuurlijk voelen de franstaligen zich weer geviseerd, en vinden de Wooncode een schending van de grondwet, alhoewel het Nederlands wettelijk gezien de bestuurstaal is.

Tot zover de wil dus van de franstaligen Nederlands te willen leren, want zelfs de gratis lessen zijn voor hen niet genoeg.

Ze gaan zich weer eens ronduit belachelijk maken als ze gaan procederen.

Uitstekend initiatief.

vooruit 6 december 2006 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online (Bericht 2224728)
Uitstekend initiatief.

Helemaal mee eens.

Bad Attila 7 december 2006 11:26

Ik ken het dossier niet echt, maar moeten Vlamingen zich ook bereid verklaren Nederlands te leren?

En wat indien de huurder zich bereid verklaart om Nederlands te leren en daarna de lessen aan zich voorbij laat?

FISHERMAN 7 december 2006 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2225807)
Ik ken het dossier niet echt, maar moeten Vlamingen zich ook bereid verklaren Nederlands te leren?

Mensen die een diploma middelbaar onderwijs van een Nederlandstalige school kunnen voorleggen(=de meeste Vlamingen) worden vrijgesteld van die verplichting.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2225807)
En wat indien de huurder zich bereid verklaart om Nederlands te leren en daarna de lessen aan zich voorbij laat?

Ikke nie weten.

Bad Attila 7 december 2006 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN (Bericht 2225816)
Mensen die een diploma middelbaar onderwijs van een Nederlandstalige school kunnen voorleggen(=de meeste Vlamingen) worden vrijgesteld van die verplichting.

Oei oei, ik vreesde het al... Een geluk dat ik in Brussel woon en dat ik geen sociale woning moet hebben, ik had mij bereid moeten verklaren om Nederlands te leren. Ik heb immers een Franstalig diploma. :lol:

Citaat:

Ikke nie weten.
't is wat kij zek? 't is ikke nie bekrijp... ;-)

Bad Attila 7 december 2006 13:17

Ik moet wel eerlijk bekennen dat ik die "taalregel" in de wooncode niet echt ondersteun, maar niet om communautaire redenen.

Ik vind deze regel immers een inmenging van de overheid in het privé-leven van de huurder. Het is niet aan de overheid om iemand te verplichten "zich bereid te verklaren om Nederlands te leren" door het een vereiste te maken tot het bekomen van een woning. Hiermee moeit de overheid zich rechtstreeks met de taalkennis van een huurder, en daar heb ik het als liberaal moeilijk mee.

evilbu 7 december 2006 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito (Bericht 2224620)

Tot zover de wil dus van de franstaligen Nederlands te willen leren, want zelfs de gratis lessen zijn voor hen niet genoeg.

Ze gaan zich weer eens ronduit belachelijk maken als ze gaan procederen.

Ik begrijp het niet, die lessen waren toch enkel gratis voor Franstalige werklozen?:?


Voor de rest, ze gaan natuurlijk weeral overal gaan klagen dat ze een minderheid zijn die gepest wordt, maar hoeveel van hen zijn geen inwijkelingen (of kinderen van ) van na de vastlegging van de taalgrens?

baseballpolitieker 7 december 2006 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2226122)
Ik moet wel eerlijk bekennen dat ik die "taalregel" in de wooncode niet echt ondersteun, maar niet om communautaire redenen.

Ik vind deze regel immers een inmenging van de overheid in het privé-leven van de huurder. Het is niet aan de overheid om iemand te verplichten "zich bereid te verklaren om Nederlands te leren" door het een vereiste te maken tot het bekomen van een woning. Hiermee moeit de overheid zich rechtstreeks met de taalkennis van een huurder, en daar heb ik het als liberaal moeilijk mee.

Als de huurder in Vlaanderen wil wonen dan moet hij toch tenminste het nederlands proberen te leren. Dat is nu echt wel het minste wat zij kunnen doen!!!

Zijn er in nederland niet veel strengere taalwetten, moet je daar niet nederlands spreken op het straat???

Bad Attila 7 december 2006 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2226255)
Als de huurder in Vlaanderen wil wonen dan moet hij toch tenminste het nederlands proberen te leren. Dat is nu echt wel het minste wat zij kunnen doen!!!

Taalgebruik tussen particulieren is een privé-zaak waar een overheid haar poten van moet afhouden. Dat de overheid in haar eigen contacten met de burger enkel Nederlands gebruikt en verplicht, geen enkel probleem, dat ze taalgebruik in andere omstandigheden probeert te regelen, groot probleem.

Citaat:

Zijn er in nederland niet veel strengere taalwetten, moet je daar niet nederlands spreken op het straat???
Ik dacht van niet, maar den dag dat zoiets in werking treedt, zal het echt het begin van het einde zijn van de individuele vrijheid... :?

FISHERMAN 7 december 2006 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2226341)
Taalgebruik tussen particulieren is een privé-zaak waar een overheid haar poten van moet afhouden. Dat de overheid in haar eigen contacten met de burger enkel Nederlands gebruikt en verplicht, geen enkel probleem, dat ze taalgebruik in andere omstandigheden probeert te regelen, groot probleem.

Als ik mij niet vergis, gaat het hier enkel over huurders van sociale woningen.
De overheid is hierbij dus betrokken partij.
Voor zover ik weet veranderd er niks voor prive-huurders/-verhuurders.

omaplop 7 december 2006 15:19

Ze willen wel pofiteren van de Vlaamse sociale wetgeving, goedkoper wonen enz, maar zouden niet eens de moeite willen doen om de taal te beheersen!!
Ik vind deze maatregel niet meer dan normaal : diens brood men eet , diens woord men spreekt kan hier zeer letterlijk worden genomen!

van Maerlant 7 december 2006 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2226122)
Ik moet wel eerlijk bekennen dat ik die "taalregel" in de wooncode niet echt ondersteun, maar niet om communautaire redenen.

Ik vind deze regel immers een inmenging van de overheid in het privé-leven van de huurder. Het is niet aan de overheid om iemand te verplichten "zich bereid te verklaren om Nederlands te leren" door het een vereiste te maken tot het bekomen van een woning. Hiermee moeit de overheid zich rechtstreeks met de taalkennis van een huurder, en daar heb ik het als liberaal moeilijk mee.

Als zij een woning kunnen hebben bij gratie van Vlaanderen, en met Vlaams belastingsgeld, dan mogen ze op z'n minst de moeite doen Nederlands te leren.

Bad Attila 7 december 2006 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant (Bericht 2226544)
Als zij een woning kunnen hebben bij gratie van Vlaanderen, en met Vlaams belastingsgeld, dan mogen ze op z'n minst de moeite doen Nederlands te leren.

Ze kunnen waarschijnlijk ook de moeite doen op Vlaamse partijen te stemmen en naar Vlaamse tv-zenders te kijken... :roll:
Een overheid heeft geen verplichtingen in te voeren inzake taalkennis.

Bad Attila 7 december 2006 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door FISHERMAN (Bericht 2226353)
Als ik mij niet vergis, gaat het hier enkel over huurders van sociale woningen.
De overheid is hierbij dus betrokken partij.
Voor zover ik weet veranderd er niks voor prive-huurders/-verhuurders.

Juist, en zoals eerder gezegd, de procedure tot het bekomen van een sociale woning is een contact tussen een burger en de Vlaamse overheid, waardoor die contacten in het Nederlands dienen te gebeuren. Daarover bestaat er imho geen discussie.

Maar meer dan dat kan een overheid niet eisen van een burger inzake taalgebruik en -kennis. Dus, met deze bepaling, moeit de Vlaamse overheid zich met iets waar ze geen zaken mee heeft...

Miguelito 7 december 2006 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu (Bericht 2226131)
Ik begrijp het niet, die lessen waren toch enkel gratis voor Franstalige werklozen?:?


Voor de rest, ze gaan natuurlijk weeral overal gaan klagen dat ze een minderheid zijn die gepest wordt, maar hoeveel van hen zijn geen inwijkelingen (of kinderen van ) van na de vastlegging van de taalgrens?

neen de lessen zijn voor alle anderstaligen die een sociale woning vragen. Daarom is ook Groen! tegen omdat dat allochtonen zou kunnen benadelen.
ik begrijp alleen niet dat juist een basiskennis, d.m.v. bv. gratis lessen, de allochtonen juist zou helpen een weg te vinden in de maatschappij.
Neus, lang, kijken???

Miguelito 7 december 2006 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2226341)
Taalgebruik tussen particulieren is een privé-zaak waar een overheid haar poten van moet afhouden. Dat de overheid in haar eigen contacten met de burger enkel Nederlands gebruikt en verplicht, geen enkel probleem, dat ze taalgebruik in andere omstandigheden probeert te regelen, groot probleem.



Ik dacht van niet, maar den dag dat zoiets in werking treedt, zal het echt het begin van het einde zijn van de individuele vrijheid... :?

Het gaat over SOCIALE woningen, van de Vlaamse overheid. Je mag dus als overheid niet vragen of je BEREID bent de bestuurstaal te leren.

Het gaat er hem niet om óf je al Nederlands praat, maar als je géén basiskennis kent, of je bereid bent die 220 (dacht ik) uren Nederlands te volgen en dat ZONDER examen.
als je daar dan nog gaat tegen protesteren ben je of van slechte wil of ...
Ik ga het toch niet schrijven.

van Maerlant 7 december 2006 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 2226805)
Ze kunnen waarschijnlijk ook de moeite doen op Vlaamse partijen te stemmen en naar Vlaamse tv-zenders te kijken... :roll:
Een overheid heeft geen verplichtingen in te voeren inzake taalkennis.

Doe niet zo idioot man :roll: Er is wel een verschil tussen respect tonen voor de voedende hand, en zich ook in het privé-leven assimileren.

Dimitri 7 december 2006 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2226255)
Zijn er in nederland niet veel strengere taalwetten, moet je daar niet nederlands spreken op het straat???

Ja, en anders krijg je een boete... :roll:

Ziehier de kwalijke gevolgen van beeldvorming in de media: een uitspraak van een minister over de wenselijkheid van het onderling Nederlands spreken om de integratie te bevorderen wordt opgeblazen tot het beeld dat iedereen die niet netjes Sinterklaas meeviert, minstens eens per week boerenkool met worst op tafel zet en gezellig meedoet met - om Theo Maassen te citeren - "de Postcodeloterij-weet-ik-veel-wat-voor-kutshow" elk moment opgepakt en het land uitgezet kan worden.

Maar goed, in Nederland bestaat deze voorwaarde dus niet voor het krijgen van een sociale huurwoning. Je moet immers al een inburgeringscursus doen vóórdat je het land binnenkomt of in het geval van asielzoekers op het moment dat men een verblijfsstatus krijgt. Vorige week heeft de Eerste Kamer bovendien de Wet Inburgering aangenomen, die een inburgeringscursus ook verplicht stelt voor al genaturaliseerde Nederlanders (de zgn. 'oudkomers') van niet-Europese herkomst die niet minstens acht jaar in Nederland naar school geweest zijn en/of een diploma hebben gehaald.

Wel mogen grote gemeenten op grond van de "Wet bijzondere maatregelen grootstedelijke problematiek", beter bekend als de 'Rotterdamwet', in bepaalde wijken inkomenseisen stellen aan woningzoekenden als deze wijken te eenzijdig samengesteld zijn. In feite is dat een zelfde soort maatregel als die de Vlaamse regering genomen heeft, alleen gaat het in Vlaanderen om een taaleis en in Nederland om een inkomenseis.

Bad Attila 7 december 2006 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito (Bericht 2226904)
Het gaat over SOCIALE woningen, van de Vlaamse overheid. Je mag dus als overheid niet vragen of je BEREID bent de bestuurstaal te leren.

Het gaat er hem niet om óf je al Nederlands praat, maar als je géén basiskennis kent, of je bereid bent die 220 (dacht ik) uren Nederlands te volgen en dat ZONDER examen.
als je daar dan nog gaat tegen protesteren ben je of van slechte wil of ...
Ik ga het toch niet schrijven.

Wat is daar nu eerlijk gezegd de meerwaarde van zo'n vraag (ik spreek niet over de lessen an sich)?
Awèl, ik zou het nog begrepen hebben indien men de huurder had VERPLICHT om Nederlands te leren én te kennen. Ik zou er nog steeds niet mee akkoord gaan, maar dan zouden zaken tenminste duidelijk zijn.
Nu zit men echt in een sfeertje van "het is niet verplicht hoor, maar we willen toch wel weten of je Nederlands wilt leren". Als het kennen van Nederlands geen verplichting is, dan heeft de overheid die vraag niet te stellen, het gaat haar niet aan...

Dus protesteer ik niet tegen het feit dat de Vlaamse overheid taallessen aanbiedt (verre van zelfs, hoewel ik niet inzie waarom ze gratis zouden moeten zijn, maar soit), ik protesteer tegen het feit dat men "zich bereid moet verklaren die lessen te volgen".


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be