Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   De BUB heeft best goede ideeën (https://forum.politics.be/showthread.php?t=72336)

liberalist_NL 17 december 2006 20:47

De BUB heeft best goede ideeën
 
Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen.
  • Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''.
  • De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in.
  • De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er.
  • De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is.
Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

Brandaan 17 december 2006 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2254374)
Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen.
  • Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''.
  • De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in.
  • De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er.
  • De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is.
Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

Dit kan ik helemaal begrijpen, zelf vind ik de ideeen van de BUB ook niet verwerpelijk. Ik heb echter wel problemen met hun manier van discussieren hier en ik heb daardoor nul vertrouwen in die partij.

Zwartengeel 17 december 2006 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2254374)
Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen.
  • Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''.
  • De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in.
  • De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er.
  • De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is.
Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

De BUB is in de eerste plaats een reactionaire, Fransdolle partij. Het feit dat haar leden in communautaire geschillen altijd de kant van de Franstaligen zullen kiezen (wat op dit forum hier in het verleden al ten overvloede bewezen is en ook valt op te maken aan de toorn van haar persberichten), zegt genoeg over haar ware aard. Als buitenlander is het blijkbaar niet altijd even makkelijk om dit juist in te schatten, wat uit jouw betoog hier duidelijk blijkt.

liberalist_NL 17 december 2006 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan (Bericht 2254392)
Dit kan ik helemaal begrijpen, zelf vind ik de ideeen van de BUB ook niet verwerpelijk. Ik heb echter wel problemen met hun manier van discussieren hier en ik heb daardoor nul vertrouwen in die partij.

Ja, meestal clashen de BUB'ers en de nationalisten en dan wordt het eigenlijk een one-liner discussie. Ik tracht hier een inhoudgerichte discussie te starten.

baseballpolitieker 17 december 2006 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2254374)
Als Nederlander kan één ding me op dit forum niet ontgaan zijn. Het aantal Vlaams nationalisten dat dit forum rijk is en het negatieve sentiment dat t.o.v. BUB'ers heerst. Maar in wezen heeft de BUB best moedige, en op efficientie gerichte plannen.
  • Zo doet de BUB niet mee aan dat seperatistische gedrang in Vlaanderen dat geheel veroorzaakt wordt door angst voor Franstalige overheersing. Uit geschiedenis blijkt namelijk dat nationalisme veroorzaakt wordt door drie factoren: Armoede, angst en onderdrukking. Als u mijn handtekening bekijkt, zult u zien dat ik ook tegenstander ben van angst-gemotiveerde politiek. Zeker gezien dat er na het ontstaan van België nog helemaal geen sprake was van een ''Vlaanderen''.
  • De BUB wil het onlogische en geldverslindende federalisme aanpakken dat een gigantische bron van bureaucratie is, en ook nog eens hartstikke onnodig is. Als je kiest voor federalisme, doe het dan goed, en voer de gewesten weer in.
  • De BUB wil een België met een eerlijkere besluitvorming, en is er dus meer voor de Vlamingen dan een VLD'er of een CD&V'er.
  • De BUB wil laten zien dat een effectieve samenwerking tussen verwante Franstaligen en Nederlandstaligen goed mogelijk is.
Ik wil hiermee niet zeggen dat ik de BUB in alles steun, ik ben zelf voorstander van een Heel-Nederland. Maar wat ik wel vind is dat ze goede ideeën hebben en dus op zich wel iets meer respect moeten hebben. Mijn bedoeling van dit topic is een discussie te starten over de plannen van de BUB, en de mogelijke gevolgen voor België en Vlaanderen.

Buiten het eerste punt zijn het juist dezelfde punten waar het Vlaams belang voor ijvert dus zoveel speciaal is daar echt niet aan hoor! Nederlandse onwetendheid!

Chilles 17 december 2006 21:06

Bij een splitsing is het geldverslindende federalisme óók weg - net zoals alle communautaire problemen.

liberalist_NL 17 december 2006 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2254407)
Buiten het eerste punt zijn het juist dezelfde punten waar het Vlaams belang voor ijvert dus zoveel speciaal is daar echt niet aan hoor! Nederlandse onwetendheid!

En het vierde punt natuurlijk. Waar ik bang voor ben is dat als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dit gebeurd op basis van angst, en het een bekrompen, isolationistisch, een met oerconservatief cultuurbehoud, en racistisch beleid zal voeren. Kijk naar het verleden en aanschouw hoeveel onschuldige mensen in de naam van ''eigen volk eerst'' om het leven zijn gekomen.

Zwartengeel 17 december 2006 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2254432)
En het vierde punt natuurlijk. Waar ik bang voor ben is dat als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dit gebeurd op basis van angst, en het een bekrompen, isolationistisch, cultuur-gericht racistisch beleid zal voeren. Kijk naar het verleden en aanschouw hoeveel onschuldige mensen in de naam van ''eigen volk eerst'' om het leven zijn gekomen.

En hier ga je weer in de fout, getuige onderstaande:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2254234)
Het verschil met Joegoslavië is dat de tegenstelling tussen Vlamingen en Walen in 176 jaar nooit uitgedraaid is op onderlinge haat. Zelfs de collaboratie gedurende de Tweede Wereldoorlog - laat ons wel wezen, één van de donkere bladzijden in haar bestaan - was eerder gericht tegen België dan tegen Wallonië. Gezien er hier dus geen enkele traditie bestaat om geweld te gebruiken, schat ik dit scenario dan ook niet hoog in. Een compleet verschil met Joegoslavië, waar de strijd zich wél tegen de buurvolkeren richtte en er bovendien in deze kwestie al voor het einde van het communisme een traditie bestond. Denk maar aan de Kroatische Ustachastaat van tijdens WO II en het leven van vele duizenden Serviërs die deze op haar geweten heeft.


baseballpolitieker 17 december 2006 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2254432)
En het vierde punt natuurlijk. Waar ik bang voor ben is dat als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dit gebeurd op basis van angst, en het een bekrompen, isolationistisch, cultuur-gericht racistisch beleid zal voeren. Kijk naar het verleden en aanschouw hoeveel onschuldige mensen in de naam van ''eigen volk eerst'' om het leven zijn gekomen.

Nee dat is niet waar, misschien net omdat we appart zullen zijn dat het zal lukken want op het moment lukt het niet!:?

liberalist_NL 17 december 2006 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2254440)
Nee dat is niet waar, misschien net omdat we appart zullen zijn dat er eens moment lukt het niet!:?

Mag ik misschien een vertalig? Ik begrijp dit Vlaams niet.;-)

Chilles 17 december 2006 21:19

Beperk je dan tot de dingen waar je wél verstand van hebt, Liberalist_NL. Nederlandse politiek ofzo.

liberalist_NL 17 december 2006 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles (Bericht 2254463)
Beperk je dan tot de dingen waar je wél verstand van hebt, Liberalist_NL. Nederlandse politiek ofzo.

Bedankt voor dit voorproefje van de toekomstige Vlaamse gastvrijheid.

Chilles 17 december 2006 21:23

Nu doet u weer aan veralgemeniseren. Tut tut, dat mag niet hoor.

Verder wil ik wel even kwijt dat Vlaanderen wel degelijk zijn banden met Nederland moet verbeteren. Ik kom vaak genoeg in Nederland, en ik ben er ook erg graag. Maar het is lichtelijk irritant als iemand de les spelt die hij zelf niet geheel kent.

baseballpolitieker 17 december 2006 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2254442)
Mag ik misschien een vertalig? Ik begrijp dit Vlaams niet.;-)

Is al verbeterd :sorry: maar ik denk inderdaad ok dat je beter met andere dingen gaat bezighouden en je niet moet komen moeien zeker als je niets te vertellen hebt!

Scarabaeida 17 december 2006 21:25

Met frikandellenpraat kom je niet ver hoor, Liberalist_NL.

liberalist_NL 17 december 2006 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles (Bericht 2254472)
Nu doet u weer aan veralgemeniseren. Tut tut, dat mag niet hoor.

Verder wil ik wel even kwijt dat Vlaanderen wel degelijk zijn banden met Nederland moet verbeteren. Ik kom vaak genoeg in Nederland, en ik ben er ook erg graag. Maar het is lichtelijk irritant als iemand de les spelt die hij zelf niet geheel kent.

Ik kom best regelmatig in Vlaanderen en ik vind het net Nederland. En ik weet best hoe het zit met de geschiedenis en de huidige situatie om er een oordeel over te vellen. Zeker omdat alle Vlamingen die ik ken lang niet allemaal BUB'ers zijn.

liberalist_NL 17 december 2006 21:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida (Bericht 2254488)
Met frikandellenpraat kom je niet ver hoor, Liberalist_NL.

Hey, op dit woord heb ik een copyright zitten hoor!;-)

Chilles 17 december 2006 21:30

Vlaanderen en Nederland hebben inderdaad op vele vlakken gelijkenissen, maar ze verschillen ook. Zo scoort het Vlaamse onderwijs beter dan het Nederlandse, meer is het Nederlandse wegennet weer beter. In plaats van elkaar de hele tijd op die verschillen te wijzen, zouden we beter elkaar helpen.

liberalist_NL 17 december 2006 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chilles (Bericht 2254503)
Vlaanderen en Nederland hebben inderdaad op vele vlakken gelijkenissen, maar ze verschillen ook. Zo scoort het Vlaamse onderwijs beter dan het Nederlandse, meer is het Nederlandse wegennet weer beter. In plaats van elkaar de hele tijd op die verschillen te wijzen, zouden we beter elkaar helpen.

Mee eens, daarom ben ik ook Heel-Nederlander. Ik voel me niet alleen verbonden met Vlamingen, maar ook met Walen. Dat komt waarschijnlijk omdat ik er familie heb, en behalve de taal de verschillen niet echt groot vind.

Chilles 17 december 2006 21:32

Gelijkenissen tussen Wallonië en Nederland zijn veel moeilijker te trekken. Taal en cultuur alvast niet. Wat eigenlijk wel? Wat geeft jou het gevoel verbonden te zijn met Wallonië?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be