Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De Europese Unie en de Vlaamse kranten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=73326)

EU nieuws 28 december 2006 09:11

De Europese Unie en de Vlaamse kranten
 
[FONT='Times New Roman']In ons dagelijkse leven profiteren we allemaal van de Europese Unie: we hebben toegang tot een groter assortiment producten, we rijden op wegen die met Europese steun aangelegd werden enzovoort. Bovendien heeft de [FONT='Times New Roman'][FONT='Times New Roman']Europese Unie een belangrijke impact op het beleid dat in haar lidstaten gevoerd wordt. Circa 60% van de wetgeving in een lidstaat wordt opgelegd door de EU. [/FONT][/FONT][/FONT][FONT='Times New Roman'][FONT='Times New Roman'][FONT='Times New Roman']Ondanks dit alles besteden de Vlaamse kranten zeer weinig aandacht aan berichtgeving over de EU. [/FONT][/FONT][/FONT]
[FONT='Times New Roman'][FONT='Times New Roman'][FONT='Times New Roman']Moeten onze Vlaamse kranten meer aandacht besteden aan de EU, zodat ook onze burgers beter ingelicht zijn over de instelling die hun dagdagelijks leven zo beïnvloedt?[/FONT][/FONT][/FONT]

baseballpolitieker 28 december 2006 14:05

Ja zeker, want ik denk dat niet veel mensen beseffen hoeveel de eu voor hen betekent en dat ze dan misschien hun verstand eens zouden gebruiken en de eu niet steeds zouden afbreken!

FISHERMAN 28 december 2006 14:31

Er zijn zowel goeie als slechte zaken aan de EU?
Als men niet aan eenzijdige propaganda wil doen, moet men over beide berichten.
Het zou misschien leuk mochten de media hieraan meer aandacht besteden, maar zoiets kan je niet in een wet gieten.
De kranten moeten immers ook nog verkopen. En de meeste kranten verkopen nu eenmaal meer met kerktoren- en BV-nieuws dan met iets anders.

Jaani_Dushman 28 december 2006 23:50

De EU zou dringend wat meer belicht moeten worden. Als de bevolking ook maar één honderdste zou weten van wat dat European Empire aan het uisteken is, dan zouden ze Barosso en zijn kornuiten lynchen.

baseballpolitieker 28 december 2006 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2283844)
De EU zou dringend wat meer belicht moeten worden. Als de bevolking ook maar één honderdste zou weten van wat dat European Empire aan het uisteken is, dan zouden ze Barosso en zijn kornuiten lynchen.

Ze moeten gewoon van die stomme unanimiteitsregel af, iedereen wil het maar niemand doet het!

Jaani_Dushman 29 december 2006 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2283878)
Ze moeten gewoon van die stomme unanimiteitsregel af, iedereen wil het maar niemand doet het!

Wanneer ze die regel afschaffen, is er niets meer dat die bende fascisten van de Europese Unie nog kan stoppen!

Tavek 29 december 2006 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2284108)
Wanneer ze die regel afschaffen, is er niets meer dat die bende fascisten van de Europese Unie nog kan stoppen!

Soms vraag ik me echt af hoe mensen zo tegen evolutie kunnen zijn....

Gelukkig kunt ge er niks aan doen. Ik leef ermee en profiteer ervan, en gij zit lekker thuis te tandenknarsen !

Jaani_Dushman 29 december 2006 01:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 2284113)
Soms vraag ik me echt af hoe mensen zo tegen evolutie kunnen zijn....

Gelukkig kunt ge er niks aan doen. Ik leef ermee en profiteer ervan, en gij zit lekker thuis te tandenknarsen !

Is het niet frustrerend om te zien hoe al uw voorbeelden van "de evoluties" gefaald hebben: Napoleon's Rijk, the British Empire, het Derde Rijk, enz... ??
Dit imperialistisch project zal hetzelfde lot beschoren zijn.

Kallikles 29 december 2006 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2284126)
Is het niet frustrerend om te zien hoe al uw voorbeelden van "de evoluties" gefaald hebben: Napoleon's Rijk, the British Empire, het Derde Rijk, enz... ??
Dit imperialistisch project zal hetzelfde lot beschoren zijn.

De Europese integratie heeft niets met imperialisme te maken. En zeker niet met Napoleons Rijk, het British Empire of het Derde Rijk. De Europese integratie schrijdt vreedzaam voort, er zijn Europese verkiezingen, een Europese pers, een groeiende Europese publieke opinie (zie de Iraq-oorlog), ...

Nu komt het erop aan, een echte Europese democratie op te bouwen met Europese partijen, Europese vakbonden enzovoort. Sociale drama's als VW Vorst tonen aan dat nationale vakbonden steeds minder de werknemers kunnen verdedigen. Slechts Europese (en in een later stadium, internationale) vakbonden kunnen hier soelaas brengen.

Marx was daar trouwens al mee bezig, met de Europese en internationale arbeidersbeweging. Meer dan 100 jaar later schijnen velen ter linkerzijde het nog altijd niet begrepen te hebben.

Tavek 29 december 2006 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2284126)
Is het niet frustrerend om te zien hoe al uw voorbeelden van "de evoluties" gefaald hebben: Napoleon's Rijk, the British Empire, het Derde Rijk, enz... ??
Dit imperialistisch project zal hetzelfde lot beschoren zijn.

Er is niks imperialistisch aan Europa. Het is gewoon gebaseerd op vrijheid : een open grote markt waarin wetten en regels geharmoniseerd zijn, en dat naar de buitenwereld zich kan opstellen als 1 blok.

Welvaart, beste Jaani, wordt nog altijd gecreeerd door ondernemers, KMO's en zelf multinationals. Zij zijn het die voor miljoenen mensen zorgen dat ze iedere maand hun inkomen hebben. Niet de staat, noch de socialisten kunnen dat.

Een eengemaakt europa is goed voor de creatie van welvaart, en dus ook goed voor de inwoners.

Frans Oghtendlicht 29 december 2006 19:07

Blijkt dit wel uit de praktijk? De EU is de sterkste lobby in internationale organisaties als de wereldhandelsorganisatie. De EU is degene die eigen multinationale ondernemingen bevoordeelt tegenover derde wereld landen. Astronomische subsidies aan Europese agrobedrijven wurgen de kleine boer in het zuiden. De EU is een imperialistische machine zoals elke staat. Maak u geen illusies mijn beste. Er is ook maar bitter weinig aan deze unie, getuige de zeer laffe houding van veel eurofielen inzake de EU grondwet.

Frans Oghtendlicht 29 december 2006 19:10

Welvaart wordt overigens niet zozeer door ondernemingen gemaakt als door de mensen die er werken. Het zijn werknemers die de productie verzekeren, het bedrijf bestaat bij gratie van die mensen die het werk doen. Het bedrijf is de werknemers.

Frans Oghtendlicht 29 december 2006 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles (Bericht 2285651)
De Europese integratie heeft niets met imperialisme te maken. En zeker niet met Napoleons Rijk, het British Empire of het Derde Rijk. De Europese integratie schrijdt vreedzaam voort, er zijn Europese verkiezingen, een Europese pers, een groeiende Europese publieke opinie (zie de Iraq-oorlog), ...

Nu komt het erop aan, een echte Europese democratie op te bouwen met Europese partijen, Europese vakbonden enzovoort. Sociale drama's als VW Vorst tonen aan dat nationale vakbonden steeds minder de werknemers kunnen verdedigen. Slechts Europese (en in een later stadium, internationale) vakbonden kunnen hier soelaas brengen.

Marx was daar trouwens al mee bezig, met de Europese en internationale arbeidersbeweging. Meer dan 100 jaar later schijnen velen ter linkerzijde het nog altijd niet begrepen te hebben.

Karl Marx, als u absoluut deze man wil aanhalen om het Europese project te verdedigen, zou de grootste kritikus zijn geweest van de in essentie kapitalistische bourgeoisconstructie die de Europese Unie is. Meer zelfs, zelfs vanuit de burgerlijke democratie gezien is de EU een grote stap achteruit want het EU parlement heeft niet eens wetgevend initiatiefrecht en slechts beperkte bevoegdheden. Marx zou echter wel een sterke arbeidersbeweging hebben voorgestaan die als eerste politieke programmapunt de omverwerping van deze burgerlijke neo-staat heeft.

Jaani_Dushman 29 december 2006 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 2286013)
Er is niks imperialistisch aan Europa. Het is gewoon gebaseerd op vrijheid : een open grote markt waarin wetten en regels geharmoniseerd zijn, en dat naar de buitenwereld zich kan opstellen als 1 blok.

Dat is dus al de eerste dictatoriale houding van Europa: het liberalisme is de enige ideologie die geaccepteerd wordt in Euro-land.
En wat is ik géén grote open markt wil? En wat als ik geen geliberaliseerde post wil?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 2286013)
Welvaart, beste Jaani, wordt nog altijd gecreeerd door ondernemers, KMO's en zelf multinationals. Zij zijn het die voor miljoenen mensen zorgen dat ze iedere maand hun inkomen hebben. Niet de staat, noch de socialisten kunnen dat.

Welvaart wordt gecreëerd door arbeid, en dus door de arbeiders. Of het productieproces nu gestuurd wordt door multinationals of door een staat, altijd zal de welvaart door de abriders geproduceerd worden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 2286013)
Een eengemaakt europa is goed voor de creatie van welvaart, en dus ook goed voor de inwoners.

Met dat soort zinnetjes krijg je misschien Steve Stevaert verkozen als burgemeester van Hasselt, maar daar overtuig je mij niet mee over de vordelen van de EU.

Tavek 29 december 2006 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 2286503)
Dat is dus al de eerste dictatoriale houding van Europa: het liberalisme is de enige ideologie die geaccepteerd wordt in Euro-land.
En wat is ik géén grote open markt wil? En wat als ik geen geliberaliseerde post wil?

U wilt dus geen vrijheid ? Wat maakt de massa superieur aan het individu ?

Citaat:


Welvaart wordt gecreëerd door arbeid, en dus door de arbeiders. Of het productieproces nu gestuurd wordt door multinationals of door een staat, altijd zal de welvaart door de abriders geproduceerd worden.

Heden ten dage is dit al lang niet meer waar. Welvaart wordt gecreeerd door innovatie. Hoe denigrerend het ook mag klinken, abeiders zijn enkel een middel om tot productie te komen. Arbeiders mogen gerust autos van modeljaar 2000 blijven maken, maar geen kat koopt ze. Wie is dus verantwoordelijk voor de continue stijging der welvaart ? Degenen die ze in elkaar steken, of degenen die er voor zorgt dat de consumptie op peil blijft? Een bedrijf met enkel arbeiders is gedoemd de dag van vandaag.

Citaat:


Met dat soort zinnetjes krijg je misschien Steve Stevaert verkozen als burgemeester van Hasselt, maar daar overtuig je mij niet mee over de vordelen van de EU.
De EU leidt tot schaalvergroting, grote budgetten, meer mogelijkheden, en minder verspilling (dingen worden niet meer 25-keer dubbel gedaan).

Onderzoeksinstituten op europees niveau hebben bewezen dat ze meedoen met de top op wereldvlak (bvb het CERN), en dit komt puur door deze schaalvergroting.

Tavek 29 december 2006 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht (Bericht 2286089)
Blijkt dit wel uit de praktijk? De EU is de sterkste lobby in internationale organisaties als de wereldhandelsorganisatie. De EU is degene die eigen multinationale ondernemingen bevoordeelt tegenover derde wereld landen. Astronomische subsidies aan Europese agrobedrijven wurgen de kleine boer in het zuiden. De EU is een imperialistische machine zoals elke staat. Maak u geen illusies mijn beste. Er is ook maar bitter weinig aan deze unie, getuige de zeer laffe houding van veel eurofielen inzake de EU grondwet.

En wat is hier mis mee ? De EU heeft in de eerste plaats de verantwoordelijkheid om er voor te zorgen dat zijn eigen burgers in welvaart leven. Daarnaast komt natuurlijk de globale ontwikkeling. het is ZEER gevaarlijk om voor je voedselvoorziening van anderen afhankelijk te zijn. Eerlijk gezegd vind ik dit juist een van de sterke punten van de EU.

Frans Oghtendlicht 29 december 2006 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 2286580)
En wat is hier mis mee ? De EU heeft in de eerste plaats de verantwoordelijkheid om er voor te zorgen dat zijn eigen burgers in welvaart leven. Daarnaast komt natuurlijk de globale ontwikkeling. het is ZEER gevaarlijk om voor je voedselvoorziening van anderen afhankelijk te zijn. Eerlijk gezegd vind ik dit juist een van de sterke punten van de EU.

Het is bijzonder komisch - of tragisch? - dat u nu plots voor voedselonafhankelijkheid komt pleiten terwijl u anderzijds wel het liberalisme promoot. U werkt met twee maten en gewichten. Waar is uw liberalisme als het op de wereldhandel in landbouwproducten aankomt? Bent u onwetend, of is het hypocrisie?
En wat is er mis met het niet democratisch opleggen van grondwetten? Alles is daar mis mee. Het is niet democratisch, om te beginnen.

Tavek 30 december 2006 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht (Bericht 2287035)
Het is bijzonder komisch - of tragisch? - dat u nu plots voor voedselonafhankelijkheid komt pleiten terwijl u anderzijds wel het liberalisme promoot. U werkt met twee maten en gewichten. Waar is uw liberalisme als het op de wereldhandel in landbouwproducten aankomt? Bent u onwetend, of is het hypocrisie?

Bent u naief ? Liberalisme houdt stand tot op een bepaalde hoogte. Ik ben een fan van de pragmatische aanpak: laat de markt zoveel mogelijk sturen, maar zorg ervoor dat uw strategische belangen niet in het gedrang komen. Mensen die 1 ideologie pur sang toepassen behoren tot het verleden.

Citaat:


En wat is er mis met het niet democratisch opleggen van grondwetten? Alles is daar mis mee. Het is niet democratisch, om te beginnen.
De grondwet was een tool om de EU beter te besturen, zeker met de uitbreiding in het zicht. Jan met de pet snapt daar de ballen van....Hoeveel mensen die in nederland zijn gaan stemmen toen wisten echt waar de grondwet over ging ? De mening van een gedesinformeerde massa doet er niet toe. Dit is overigens ook een fout van de overheid, die onvoldoende aan voorlichting heeft gedaan.

Frans Oghtendlicht 30 december 2006 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 2287194)
Bent u naief ? Liberalisme houdt stand tot op een bepaalde hoogte. Ik ben een fan van de pragmatische aanpak: laat de markt zoveel mogelijk sturen, maar zorg ervoor dat uw strategische belangen niet in het gedrang komen. Mensen die 1 ideologie pur sang toepassen behoren tot het verleden.

Met andere woorden, u bent een hypocriet, de term 'liberaal' niet waardig. Toevallig ben ik eveneens te vinden voor bescherming van de eigen economie, maar dan moet men wel consequent zijn, de EU moet ophouden met de derdewereldlanden een vrije markt op te dringen. Het Zuiden moet ook de kans krijgen om zijn markt te beschermen tegen de overspoeling van gesubsidieerde producten uit het Noorden.
Naïëf?
Neen, beste, dat heet 'menselijkheid'. Kent u dat begrip?

Citaat:

De grondwet was een tool om de EU beter te besturen, zeker met de uitbreiding in het zicht. Jan met de pet snapt daar de ballen van....Hoeveel mensen die in nederland zijn gaan stemmen toen wisten echt waar de grondwet over ging ? De mening van een gedesinformeerde massa doet er niet toe. Dit is overigens ook een fout van de overheid, die onvoldoende aan voorlichting heeft gedaan.
En Jan met de pet snapt er de ballen van... maar u bent uiteraard volledig op de hoogte? Sta me toe eens even goed te lachen. Dit excuus wordt door alle dictators in de wereld gebruikt: zij weten het beter.

Tavek 30 december 2006 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frans Oghtendlicht (Bericht 2287839)
Met andere woorden, u bent een hypocriet, de term 'liberaal' niet waardig. Toevallig ben ik eveneens te vinden voor bescherming van de eigen economie, maar dan moet men wel consequent zijn, de EU moet ophouden met de derdewereldlanden een vrije markt op te dringen. Het Zuiden moet ook de kans krijgen om zijn markt te beschermen tegen de overspoeling van gesubsidieerde producten uit het Noorden.
Naïëf?
Neen, beste, dat heet 'menselijkheid'. Kent u dat begrip?

De bedoeling van de EU (EEG) is een vrije markt zone te creeeren. Het is nooit de intentie geweest om dat door te trekken naar de hele wereld. In de eerste plaats is de EU er voor zijn burgers. Wat u voorstelt is wereldwijd liberalise. Dat is onmogelijk. Indien ik hypocriet ben, bent u vrij naief door te denken dat het allemaal zo mooi gaat zoals u denkt. Het zuiden kan gewoon niet concurreren met de EU, dat is waar, maar er valt niet veel aan te doen. Of bent u bereid opeens het driedubbele te betalen voor uw voedsel ? Weet u wie daar het slachtoffer van gaat zijn ? Ja, juist, de armen. Menselijk ? Ik weet het niet.....





Citaat:


En Jan met de pet snapt er de ballen van... maar u bent uiteraard volledig op de hoogte? Sta me toe eens even goed te lachen. Dit excuus wordt door alle dictators in de wereld gebruikt: zij weten het beter.
[/quote]
Allez, hoeveel mensen linkten de grondwet aan de toetreding van Turkije in Nederland ? Vrij veel. Terwijl het er ABSOLUUT niks mee te maken had. Desinformatie heet dat. Dictatuur ? U gaat nogal kort door de bocht me dunkt.

Overigens was het mogelijk om een kopie van het voorstel gratis te bestellen, wat ik toen ook heb gedaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:55.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be