Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   populistisch gezondheidsbeleid (https://forum.politics.be/showthread.php?t=7337)

Marie-José 4 december 2003 22:04

Regering heeft geen geld voor de broodnodige pillen ter behandeling van zeldzame ziektes.
Vanavond (4/12) verwees Leo Neels in terzake op de verantwoordelijkheid hiervoor naar het beleid van de regering.
Zij bepaalt aan welke zaken in het gezondheidsbeleid prioriteit wordt verleend.

Deze regering acht terugbetaling van anticonceptiemiddelen aan tieners belangrijker dan een financiële ondersteuning aan mensen voor de aanschaf van peperdure en broodnodige pillen ter behandeling van hun ziekte.

boer_bavo 4 december 2003 22:37

De bedoeling van die anticonceptiemiddelen is dat ze voor en besparing zorgen.

Peace 4 december 2003 22:59

Heel wat asielzoekers komen o.a. naar ons land om zich te laten behandelen tegen de meest uitenlopende ziekten.

Deze behandelingen betekenen een serieuze hap uit de pot van de ziekteverzekering.

Dit geld ontbreekt nu om de mensen die wel hebben bijgedragen aan de pot van de ziekteverzekering bepaalde noodzakelijke behandelingen te vergoeden.

Den Duisteren Duikboot 4 december 2003 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie-José
Regering heeft geen geld voor de broodnodige pillen ter behandeling van zeldzame ziektes.
Vanavond (4/12) verwees Leo Neels in terzake op de verantwoordelijkheid hiervoor naar het beleid van de regering.
Zij bepaalt aan welke zaken in het gezondheidsbeleid prioriteit wordt verleend.

Deze regering acht terugbetaling van anticonceptiemiddelen aan tieners belangrijker dan een financiële ondersteuning aan mensen voor de aanschaf van peperdure en broodnodige pillen ter behandeling van hun ziekte.

Vraag is ook waarom die pillen zo verschrikkelijk duur zijn. Ik vraag me af of de geneesmiddelenindustrie producten als bijv. Viagra niet een weinig duurder kan verkopen en met de opbrengst daarvan de prijs van broodnodige pillen voor zeldzame aandoeningen kan drukken...

dejohan 4 december 2003 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Heel wat asielzoekers komen o.a. naar ons land om zich te laten behandelen tegen de meest uitenlopende ziekten.

Deze behandelingen betekenen een serieuze hap uit de pot van de ziekteverzekering.

Dit geld ontbreekt nu om de mensen die wel hebben bijgedragen aan de pot van de ziekteverzekering bepaalde noodzakelijke behandelingen te vergoeden.

Allez, het heeft 2 post geduurd of er heeft er ene er iets op gevonden om de universele zondebok weeral boven te halen. Het moet toch plezant zijn om zo'n kinderlijk eenvoudig wereldbeeld te hebben, je hoeft helemaal niet na te denken, voor elk probleem is er een pasklare conclusie: het is de schuld van den vremde. Zieligaard. :evil:

boer_bavo 4 december 2003 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Heel wat asielzoekers komen o.a. naar ons land om zich te laten behandelen tegen de meest uitenlopende ziekten.

Deze behandelingen betekenen een serieuze hap uit de pot van de ziekteverzekering.

Dit geld ontbreekt nu om de mensen die wel hebben bijgedragen aan de pot van de ziekteverzekering bepaalde noodzakelijke behandelingen te vergoeden.

Blijkbaar ben je vertrouwd met het onderwerp. Kan je dan ook cijfers geven. Welk percentage naar die asielzoekers gaat bvb? Om hoeveel mensen het gaat bvb?

ancapa 4 december 2003 23:34

die klinieken zijn fabrieken en moeten draaien :wink: om het even wie er langs komt... als je maar papiertjes hebt van de "moetoewel"

Coekie 4 december 2003 23:35

Gezien de denaliteit is het wel vreemd dat men zwangerschappen wil tegengaan. We hebben net nood aan meer kinderen.

Coekie

dejohan 4 december 2003 23:37

edit , just edit, yeah!

Brabo 5 december 2003 00:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie
Gezien de denaliteit is het wel vreemd dat men zwangerschappen wil tegengaan. We hebben net nood aan meer kinderen.

Coekie

Het gaat om tienerzwangerschappen die men wil terugdringen.
De kortingen die men nu wil invoeren op anticonceptiemiddelen (behalve op condooms vreemd genoeg :? ) zouden enkel gelden voor jongeren onder de 20 jaar (ofzo, 'k ben te moe om het nog op te zoeken).

@Marie-José: die medicamenten moeten een lange procedure doorstaan voordat ze terugbetaald worden. Voor medicamenten die massaal gebruikt worden gaat dat gewoonlijk redelijk goed omdat zowel de gebruikers als de producent er alles aan doen om het medicament te pushen. Bij dit soort medicamenten dat dóór zeer weinig mensen wordt gebruikt zal de firma niet zwaar lobbyen (wegens de moeite niet) en ook de paar gebruikers zullen geen echt gewicht in de schaal kunnen werpen. Vandaar. Dit is niet enkel de schuld van de huidige regering, dat is al een eeuwigheid zo.

@Pyramus: de geneesmiddelenindustrie is er niet om aan liefdadigheid te doen, wel om winsten te genereren, of wat dacht je?

(Ik ben trouwens al verbaasd dat er voor zo'n weinig voorkomende ziektes medicamenten gezocht worden, de meeste producenten steken liever hun geld in promotie van de bestaande middelen dan in onderzoek naar middelen tegen weinig voorkomende ziektes (wegens een te kleine potentiële afzetmarkt).

Peace 5 december 2003 07:33

boer-bavo,

U schrijft,
Citaat:

Blijkbaar ben je vertrouwd met het onderwerp. Kan je dan ook cijfers geven. Welk percentage naar die asielzoekers gaat bvb? Om hoeveel mensen het gaat bvb?
De meeste van de cijfers m.b.t. het asielbeleid worden door de overheid behandelt als een staatsgeheim.
Wanneer men namelijk alle kosten van het asielbeleid eens bij elkaar zou optellen, zou dat een astronomische som geven.

Er zou waarschijnlijk uit blijken dat elk van ons minimaal één week van zijn werkloon in de vorm van belastingsgeld naar dit beleid ziet gaan.

Ik ben meer dan eens zelf vragende partij geweest voor dit cijfermateriaal en ik kan getuigen dat ondanks dat men in ons land, openheid van bestuur predict, dat de meeste cijfers niet worden vrijgegeven.

En ze beseffen maar al te goed waarom!!!

boer_bavo 5 december 2003 07:43

@Peace:
er zijn 100 asielzoekers per week. Dat zijn zéér weinig mensen. Als daar nog eens 1% verzorging van nodig heeft spreken we over 1 asielzoeker per week.

Peace 5 december 2003 07:54

dejohan,

Citaat:

Allez, het heeft 2 post geduurd of er heeft er ene er iets op gevonden om de universele zondebok weeral boven te halen. Het moet toch plezant zijn om zo'n kinderlijk eenvoudig wereldbeeld te hebben, je hoeft helemaal niet na te denken, voor elk probleem is er een pasklare conclusie: het is de schuld van den vremde. Zieligaard.
Ben jij echt zo een type dat blijft beweren dat de aarde plat is, terwijl iedereen al lang weet dat die rond is.

Vreemdelingen verdedigen is OK, maar je mag wel niet blind worden voor de realiteit.

Duizenden asielzoekers komen elk jaar naar ons land en hebben dan onmiddelijk toegang tot geneeskundige verzorging ondanks dat ze nooit een cent hebben bijgedragen in de pot van de ziekteverzekering.

Zoals reeds in vele actua programma's en krantenartikelen te zien was, blijken er zelfs veel asielzoekers bij te zijn die hier zware medische ingrepen ondergaan. Ook door gezinsherreniging komen steeds meer opa's, oma's en andere bejaarde vreemdelingen naar ons land die zonder ooit iets te hebben bijgedragen onmiddelijk ten volle uit de pot kunnen graaien.
Zonder de exacte cijfers te kennen, ga ik er toch van uit dat de kost van dit alles zeer aanzienlijk moet zijn.

Het is dat geld dat nu vaak ontbreekt om onze mensen de behandeling te geven waar ze recht op hebben.
Ik ben van mening dat de overheid eerst voor zijn eigen volk moet zorgen en als dan iets over is voor andere volkeren.

boer_bavo 5 december 2003 08:31

Er zijn veel meer kinderen dan asielzoekers, en die kinderen hebben ook niet bijgedragen tot de kas.

Peace 5 december 2003 08:41

boer-bavo,

Citaat:

Er zijn veel meer kinderen dan asielzoekers, en die kinderen hebben ook niet bijgedragen tot de kas.
In het bedrag van de sociale lasten die wij met ons allen betalen,zijn de kosten van o.a. de medische verzorging van kinderen meegerekend.

Wat de 100 asielzoekers per week betreft waar jij over schrijft ligt de zaak ook enigzins anders. Er zijn een toch redelijk groot aantal qasielzoekers bij die in ons land zelfs zeer dure operaties ondergaan. Verder is er een vrij grote kost voor tandverzorging. Die mensen komen vaak naar hier met nog drie tanden in de mond en even later hebben ze er meer dan de gemiddelde belg.
Ook zijn onder de asielzoekers een groot aantal mensen met Aid's die zeer dure medicijncoctails krijgen.

Ga er rustig van uit dat de medische begeleiding van asielzoekers de overheid (dus ons) honderd duizenden euro's per jaar kost.

Marie-José 5 december 2003 09:23

Brabo,

Dat medicamenten die door zeer weinig mensen gebruikt worden zo duur zijn, werd ook in terzake door Leo Neels deskundig uitgelegd.
Dus het waarom van die hoge prijzen is zeker te begrijpen, maar niet het waarom dat de regering deze mensen (die deze medicamenten broodnodig hebben) als het ware in de steek laat.

Vandaag las ik in GVA nog een schrijnend artikel over een man die door een maatregel van de regering zijn pensioen met 10% zag dalen. Hij lijdt aan de spierziekte ALS, en kan nu de medische kosten niet meer betalen. Volgend jaar in juni is hier een oplossing voor, maar dan is het voor deze man waarschijnlijk te laat.

Ook voor de gehandicapten heeft deze regering nog maar weinig gedaan.

boer_bavo 5 december 2003 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
@Peace:
er zijn 100 asielzoekers per week. Dat zijn zéér weinig mensen. Als daar nog eens 1% verzorging van nodig heeft spreken we over 1 asielzoeker per week.

correctie: 100 per maand
http://forum.politics.be/viewtopic.php?p=254512#254512

boer_bavo 5 december 2003 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Wat de 100 asielzoekers per week betreft waar jij over schrijft ligt de zaak ook enigzins anders. Er zijn een toch redelijk groot aantal qasielzoekers bij die in ons land zelfs zeer dure operaties ondergaan. Verder is er een vrij grote kost voor tandverzorging. Die mensen komen vaak naar hier met nog drie tanden in de mond en even later hebben ze er meer dan de gemiddelde belg.
Ook zijn onder de asielzoekers een groot aantal mensen met Aid's die zeer dure medicijncoctails krijgen.

Zoals hoger al vermeld zijn het er 100 per maand. Ik ben zeer geïnteresseerd naar de bron van je wijsheid. Zoals die van de zeer dure operaties.
Wat tandbehandelingen betreft: ik heb op dit forum al eerder uit de doeken gedaan dat die véél te duur zijn. Want in Hongarije kunnen ze voor minder dan een derde van het geld.
Moeten langdurig werklozen ook niet geholpen worden?

boer_bavo 5 december 2003 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus
Vraag is ook waarom die pillen zo verschrikkelijk duur zijn. Ik vraag me af of de geneesmiddelenindustrie producten als bijv. Viagra niet een weinig duurder kan verkopen en met de opbrengst daarvan de prijs van broodnodige pillen voor zeldzame aandoeningen kan drukken...

Zolang een middel beschermd is door een patent (zoals Viagra), zal een Farmaceutiscsh bedrijf proberen de winst op het middel te maximaliseren. Dat wil zeggen: prijs x verkocht aantal maximaliseren. Als ze dus de prijs van Viagra verhogen heeft dat wellicht tot resultaat dat de winst daalt.
Identiek hetzelfde mechanisme gebeurt voor die zeldzame geneesmiddelen.
Interessant wordt het echter wanneer er een sociale zekerheidsstelsel komt: want hierdoor kunnen de bedrijven nog hogere bedragen vragen, zonder dat de vraag daalt. Daarom is het steeds moeilijk om de laatste nieuwe geneesmiddelen onmiddellijk in een SZ-systeem te steken.
Daarnaast bestaat er ook iets als een maximumfactuur. En een OCMW.

Bobke 5 december 2003 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brabo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie
Gezien de denaliteit is het wel vreemd dat men zwangerschappen wil tegengaan. We hebben net nood aan meer kinderen.

Coekie

Het gaat om tienerzwangerschappen die men wil terugdringen.
De kortingen die men nu wil invoeren op anticonceptiemiddelen (behalve op condooms vreemd genoeg :? ) zouden enkel gelden voor jongeren onder de 20 jaar (ofzo, 'k ben te moe om het nog op te zoeken).

@Marie-José: die medicamenten moeten een lange procedure doorstaan voordat ze terugbetaald worden. Voor medicamenten die massaal gebruikt worden gaat dat gewoonlijk redelijk goed omdat zowel de gebruikers als de producent er alles aan doen om het medicament te pushen. Bij dit soort medicamenten dat dóór zeer weinig mensen wordt gebruikt zal de firma niet zwaar lobbyen (wegens de moeite niet) en ook de paar gebruikers zullen geen echt gewicht in de schaal kunnen werpen. Vandaar. Dit is niet enkel de schuld van de huidige regering, dat is al een eeuwigheid zo.

@Pyramus: de geneesmiddelenindustrie is er niet om aan liefdadigheid te doen, wel om winsten te genereren, of wat dacht je?

(Ik ben trouwens al verbaasd dat er voor zo'n weinig voorkomende ziektes medicamenten gezocht worden, de meeste producenten steken liever hun geld in promotie van de bestaande middelen dan in onderzoek naar middelen tegen weinig voorkomende ziektes (wegens een te kleine potentiële afzetmarkt).

Voor min 20 jarigen bestaan heel goedkope anticonceptiemiddelen.
Een doodgewone aspirine kan wonderen doen.
Je klemt die tussen uw knieën en zolang ze daar zit zul je niet in verwachting geraken.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be