Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Hét politieke taboe: tegen Europa zijn (https://forum.politics.be/showthread.php?t=7445)

El Cid 9 december 2003 18:52

Tegen Europa mag je niet zijn. Anders krijg je allerlei verwijten naar je hoofd gesmeten. Niemand, geen enkele politieke fractie of groepering durft zich ronduit anti-Europees noemen.

Zelfs het comité Stop Euro Brussel is niet anti-Europees, maar is er enkel op gericht om de praktische consequenties te veranderen voor onze hoofdstad. Toch krijgen zij dit verwijt naar hun kop, en beschouwd men hen als achterlijke apen.

Vlaamse Leeuw 9 december 2003 18:58

Natuurlijk mag je tegen Europa zijn, net zoals je tegen België, Vlaamse republiek, ... mag zijn. Maar je moet wel met - liefst goede - argumenten kunnen zeggen waarom je dit vindt.

boer_bavo 9 december 2003 19:16

Uiteraard mag je tegen Europa zijn, maar het lijkt me erg dwaas.

De Vliegende Hollander 9 december 2003 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Uiteraard mag je tegen Europa zijn, maar het lijkt me erg dwaas.


Ligt aan de consequenties :wink:

Dimitri 9 december 2003 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Vliegende Hollander
Ligt aan de consequenties :wink:

Voor België: een leegloop van Brussel en een verlies van tienduizenden Belgische arbeidsplaatsen.

Patriot! 9 december 2003 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Cid
Tegen Europa mag je niet zijn. Anders krijg je allerlei verwijten naar je hoofd gesmeten. Niemand, geen enkele politieke fractie of groepering durft zich ronduit anti-Europees noemen.

Zelfs het comité Stop Euro Brussel is niet anti-Europees, maar is er enkel op gericht om de praktische consequenties te veranderen voor onze hoofdstad. Toch krijgen zij dit verwijt naar hun kop, en beschouwd men hen als achterlijke apen.

Blood and Honour is tegen Europa :wink:

Aangebrande Phönix 9 december 2003 20:31

De Belgische politiek voelt zich als stichter behoorlijk verplicht bijzonder pro te zijn.

De Vliegende Hollander 9 december 2003 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
De Belgische politiek voelt zich als stichter behoorlijk verplicht bijzonder pro te zijn.

Idem voor Nederland, alhoewel sinds kort daar een Anti-Europagevoel de kop opsteekt...

Pelgrim 9 december 2003 22:43

Even lekker provoceren dan.


[size=7]IK BEN TEGEN (HET NEOLIBERALE) EUROPA[/size]

Coekie 9 december 2003 23:58

Tegen Europa zijn is geen taboe, in het Verenigd Koninkrijk is het zelfs vrij populair om tegen te zijn, het is alleen dom.

Natuurlijk wil ik niet zeggen dat het huidige Europa perfect is, er zelfs nog heel wat werk aan.

Coekie

De Vliegende Hollander 10 december 2003 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Coekie
Tegen Europa zijn is geen taboe, in het Verenigd Koninkrijk is het zelfs vrij populair om tegen te zijn, het is alleen dom.

Natuurlijk wil ik niet zeggen dat het huidige Europa perfect is, er zelfs nog heel wat werk aan.

Coekie

Mee eens, alhoewel, dom als je tegen Europa bent??? Nee, je bent dom als je voor of tegen iets bent zonder motivatie of argumenten...

Dies 10 december 2003 00:41

Hoe kan je nu tegen het bestaan van een welbepaald continent zijn? Alé je er zijn wel mensen tegen het feit dat de aarde rond is, maar toch :D

Sorry voor het flauwe grapje, maar ik had daar plots de ononderdrukbare drang toe en ik heb vandaag al zo vaak reacties die ik wou plaatsen op het allerlaatste niet gepost, dus mijn beheersing is echt ten einde; dit moest er gewoon uit :wink:

Nu goed, eventjes serieus: zoals 'De Vliegende Hollander' terecht opmerkt is het enkel dom en/of niet correct om tegen iets te zijn zonder dat men daar goede argumentatie of motivatie.
Daarnaast vraag ik mij af of het wel zo is dat men 'voor Europa' dient te zijn. Moest dit het geval zijn, dan zouden al die nationalistische partijen die in gans Europa de kop op steken nooit zoveel electoriaal succes kennen, dan zou de burger veel minder wantrouwig staan tegenover Europa, dan zou de burger veel meer affiniteit voelen jegens Europa, dan...
Ik denk dus dat de stelling niet echt helemaal klopt, maar goed laat ons even aannemen dat het wel zo zou zijn, dan ben ik van mening dat men tegen alles mag zijn! Of het al dan niet te rechtvaardigen, motiveren of te beargumenteren valt dat men tegen bepaalde zaken gekant is, is een andere zaak, maar je kan het moeilijk a priori veroordelen dat mensen tegen iets gekant zijn.

P.S. Ik denk eigenlijk dat we het over de E.U. en niet over Europa hebben zeker :wink:

Coekie 10 december 2003 00:49

Als we het over 'Europa' hebben dan bedoelen we in deze natuurlijk de Europese Unie.

Natuurlijk moet je niet zomaar voor zijn om voor te zijn.

Als de vliegende hollander mijn motiviatie wil kennen dan zal ik die met plezier geven, maar dan wel morgen, nu ga ik slapen.

Coekie

Wanne 10 december 2003 01:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Cid
Zelfs het comité Stop Euro Brussel is niet anti-Europees, maar is er enkel op gericht om de praktische consequenties te veranderen voor onze hoofdstad. Toch krijgen zij dit verwijt naar hun kop, en beschouwd men hen als achterlijke apen.

En hoe had extreem rechts gedacht om het opvoedersloon te financiëren als ze hun eigen economie zouden kelderen ? Ik denk veel te veel na zeker !?

Aangebrande Phönix 10 december 2003 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Even lekker provoceren dan.


[size=7]IK BEN TEGEN (HET NEOLIBERALE) EUROPA[/size]

Europa is aan het mislukken. Dat was het al een tijdje, alleen door het allemaal vanzelfsprekend te vinden (+het ver-van-mijn-bed-show-gevoel) ging het mis. Niemand maakte nog een punt van de zaken die behandeld werden en als er dan iets gebeurde, begon men aan 5000 afleidingsmanoeuvres en ombuigende of beperkende maatregelen zodat er uiteindelijk nergens iets van overbleef behalve een theeclub van "nen fransman, nen duitser, nen ollander en nen belg" (gewoonlijk beslist de Engelsman uit eigen overweging niet mee te doen).
Een hele invasie flauwe moppen om het Europees gevoel wat aan te halen, waar nergens in geslaagd is behalve in Zwitserland, want na het wegvallen van de concurrentie uit Luxemburg, Oostenrijk en België, smullen zij aan het zwarte geld van de diens landen.

Pelgrim 10 december 2003 09:59

Die zwitsers zijn duidelijk niet dom.

Jorge 10 december 2003 10:29

Mag je tegen Europa zijn...mja, tuurlijk wel, waarom niet?

Ik ben pro, omdat voor vele zaken beslissingen op dat niveau nuttiger zijn dan elk landje an sich. Zeker inzake milieu wetgeving is het zo dat dit een globaal beleid nodig heeft.

Maar zoals aangehaald door Phönix, de instellingen zouden wel eens grondig geëvalueerd mogen worden.

Ook de anders-globalistische beweging is tegen de neo-liberale kant die de EU aan het opgaan is. Daarom moet er dringend een socialer Europa komen met oog voor de Noord-Zuid problematiek ipv zich te verstoppen in de Ivoren torens van ford Europa.

Pelgrim 10 december 2003 10:36

ford europa? Fort zult ge bedoelen, tenzij ge het over de autofabriek hebt :wink:

Jorge 10 december 2003 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
ford europa? Fort zult ge bedoelen, tenzij ge het over de autofabriek hebt :wink:

LOL, ik was daar nog aan aan't denken terwijl ik het typte...vandaar de woordspelling via mijn onbewuste ik. :wink:

JoeQpublic 10 december 2003 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jorge
Maar zoals aangehaald door Phönix, de instellingen zouden wel eens grondig geëvalueerd mogen worden.

Daarom moet er dringend een socialer Europa komen met oog voor de Noord-Zuid problematiek ipv zich te verstoppen in de Ivoren torens van ford Europa.

yep, maar dat zou eigenlijk de regel moeten zijn voor alle openbare bestuursniveau's.
Let wel, ik heb het dan niet over een stel veel te dure consultants wat na afloop weinig meer dan een princiepsnota kan afdwingen. Efficiënter werk (ook al betekent dat minder mensen), concurrentie gebruiken om de beste prijs voor de burger te verkrijgen en meer van dat.

socialer Europa ivm Noord-Zuid: je bedoelt hoop ik een kritische kijk op de landbouwsubsidies die naar arme regio's als Spanje, Portugal en Griekenland blijven gaan en niks oplossen aan de hoge werkloosheid?

Wat betreft Afrika meen ik dat huidige verdragen ivm vrije(re) handel een fikse stap in de goede richting zijn. Een tijdelijke vorm van bevoorrechte handelspartners voor landen waar niet alle ontwikkelingssteun in de zakken van de president / keizer / grootvizier :wink: of z'n familie verdwijnt, zou ik ook zien zitten. Een goed bestuur dus belonen...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:45.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be