Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Niet-blanken die vochten voor Hitler (https://forum.politics.be/showthread.php?t=75019)

IlluSionS667 9 januari 2007 10:18

Niet-blanken die vochten voor Hitler
 
Dit is een reactie op een post in de draad Het Nazisme extreem rechts ? De grote leugen . die nogal lang, off-topic en boeiend is. Daarom heb ik maar een aparte draad gestart hierover

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Morghodius (Bericht 2318961)
het nazi leger was het eerste leger met andere rassen erin die als gelijke werden behandeld.

bizar maar waar.

Inderdaad. Hoewel het nationaal-socialisme radicaal volksnationalistisch was, toonde men ook respect voor niet-blanke volkeren, wat in die tijd niet vanzelfsprekend was. Hitler had dan ook goede persoonlijke relaties met oa Subhash Chandra Bose * en Haj Amin al-Husseini **. Ook met Japan waren de relaties zeer goed, al waren die waarschijnlijk iets minder persoonlijk, de Japanners kennende.

Beneden zie je een onvolledige *** lijst van eenheden waarin aanzienlijke aantallen buitenlandse VRIJWILLIGERS meevochten aan de kant van de Duitsers meevochten. In heel wat gevallen gaat het om eenheden waarin exclusief buitenlanders vochten, waaronder SS-eenheden :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Axis History Factbook
Arab Nations
Deutsche-Arabische Bataillon Nr 845
Deutsche-Arabische Lehr Abteilung

Albania
21. Waffen-Gebirgs-Division der SS Skanderbeg (albanische Nr. 1)

Belorussia - See Soviet Union

Belgium
27. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Langemarck (flämische Nr. 1)
28. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Wallonien
SS-Freiwilligen Legion Flandern
SS-Freiwilligen-Standarte Nordwest
SS-Freiwilligen-Sturmbrigade Langemarck
6. SS-Freiwilligen-Sturmbrigade Langemarck
5. SS-Freiwilligen-Sturmbrigade Wallonien
SS-Freiwilligen-Verband Flandern
SS-Sturmbrigade Wallonien
Wallonisches-Infanterie Bataillon 373

Bulgaria
Waffen-Grenadier Regiment der SS (bulgarisches Nr 1)

Croatia
17. Air Force Company
369. (Kroatische) Infanterie-Division
373. (Kroatische) Infanterie-Division
392. (Kroatische) Infanterie-Division
Croatian Air Force Legion
Croatian Air Force Training Wing
Croatian Anti-Aircraft Legions
Croatian Legion
Croatian Naval Legion
Polizei-Freiwilligen-Regiment 1 Kroatien
Polizei-Freiwilligen-Regiment 2 Kroatien
Polizei-Freiwilligen-Regiment 3 Kroatien
Polizei-Freiwilligen-Regiment 4 Kroatien
Polizei-Freiwilligen-Regiment 5 Kroatien
Polizei-Freiwilligen-Regiment Kroatien - See Polizei-Freiwilligen-Regiment 1 Kroatien
13. Waffen-Gebirgs-Division der SS Handschar (kroatische Nr. 1)
23. Waffen-Gebirgs-Division der SS Kama (kroatische Nr. 2)

Denmark
Danish volunteers in Waffen-SS
Freikorps Danmark (Frikorps Danmark)

Estonia
Estnische Grenzschutz Ersatz Regiment
Estnische Grenzschutz Regiment 1 (Polizei)
Estnische Grenzschutz Regiment 2 (Polizei)
Estnische Grenzschutz Regiment 3 (Polizei)
Estnische Grenzschutz Regiment 4 (Polizei)
Estnische Grenzschutz Regiment 5 (Polizei)
Estnische Grenzschutz Regiment 6 (Polizei)
Estnische SS-Freiwilligen-Brigade
3. Estnische SS-Freiwilligen-Brigade
Estnische SS-Legion
20. Waffen-Grenadier-Division der SS (estnische Nr. 1)

Finland
Finnisches Freiwilligen-Bataillon der Waffen-SS

France
French forces during WW2
French Volunteers and Collaborationist Forces
Französische SS-Freiwilligen-Grenadier-Regiment
Französische SS-Freiwilligen-Sturmbrigade
Légion des Volontaires Français (LVF)
Légion Tricolore - See Légion des Volontaires Français
Waffen-Grenadier-Brigade der SS Charlemagne (französische Nr.1)
33. Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (französische Nr. 1)

Hungary
22. SS-Freiwilligen-Kavallerie-Division Maria Theresa
1. Ungarische-SS-Schi-Bataillon
1. Ungarische SS-Sturmjäger Regiment
25. Waffen-Grenadier-Division der SS Hunyadi (ungarische Nr. 1)
26. Waffen-Grenadier-Division der SS Hungaria (ungarische Nr. 2)
33. Waffen-Kavallerie-Division der SS (ungarnische Nr. 3)
Waffen-Schi Bataillon der SS 25
Waffen-Schi Bataillon der SS 26

India
Indische Freiwilligen Legion der Waffen-SS
Infanterie-Regiment 950 (indische) (Legion Freies Indien)

Ireland
Irish volunteers in the Waffen-SS

Italy
Italienische-Freiwilligen-Legion
Karstwehr-Bataillon
Karstwehr-Kompanie
1. Sturm-Brigade Italienische Freiwilligen-Legion
Waffen-Gebirgs-(Karstjäger)Brigade der SS
24. Waffen-Gebirgs-(Karstjäger-)Division der SS
Waffen-Grenadier-Brigade der SS (italienische Nr. 1)
29. Waffen-Grenadier-Division der SS (italienische Nr. 1)

Latvia
Lettische Freiwilligen Polizei Regiment - See Lettische Freiwilligen Polizei Regiment 1 Riga
Lettische Freiwilligen Polizei Regiment 1 Riga
Lettische Freiwilligen Polizei Regiment 2
Lettische Freiwilligen Polizei Regiment 3
Lettische Grenzschutz Regiment 1 (Polizei)
Lettische Grenzschutz Regiment 2 (Polizei)
Lettische Grenzschutz Regiment 3 (Polizei)
Lettische Grenzschutz Regiment 4 (Polizei)
Lettische Grenzschutz Regiment 5 (Polizei)
Lettische Grenzschutz Regiment 6 (Polizei)
Lettische SS-Freiwilligen-Brigade
2. Lettische SS-Freiwilligen Brigade
Lettische SS-Freiwilligen Legion
15. Waffen-Grenadier-Division der SS (lettische Nr. 1)
19. Waffen-Grenadier-Division der SS (lettisches Nr. 2)

Lithuania
Litauische Polizei Regiment 1

Netherlands
Landstorm Nederland - See SS-Grenadier-Regiment 1 Landstorm Nederland
SS-Freiwilligen-Grenadier-Brigade Landstorm Nederland
SS-Freiwilligen-Legion Niederlande
SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Brigade Nederland
4. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Brigade Nederland
34. SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Landstorm Nederland
23. SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division Nederland (niederlandische Nr. 1)
SS-Freiwilligen-Standarte Nordwest
SS-Freiwilligen-Verband Niederlande
SS-Grenadier-Regiment 1 Landstorm Nederland

Norway
Freiwilligen Legion Norwegen (Den Norske Legion)
SS-Schijäger Bataillon Norwegen (Skijegerbataljon Norge)

Romania
Romanian volunteers in the Waffen-SS
Waffen-Grenadier-Regiment der SS (rumänisches Nr 1)
Waffen-Grenadier-Regiment der SS (rumänisches Nr 2)

Russia - See Soviet Union

Serbia and Montenegro
Polizei-Freiwilligen-Regiment Montenegro
Polizei Freiwilligen Regiment 1 Serbien
Polizei Freiwilligen Regiment 2 Serbien
Polizei Freiwilligen Regiment 3 Serbien
Polizei-Selbstschutz-Regiment Sandschak
Serbische Freiwilligenkorps - See Srpski Dobrovoljački Korpus
Srpski Dobrovoljački Korpus

Spain
Esquadron Azul
250. Infanterie-Division (División Azul)
Spanische-Freiwilligen-Kompanie der SS 101
Spanische-Freiwilligen-Kompanie der SS 102

Soviet Union
Armenische Legion
Azerbajdzansche Legion
Böhler-Brigade
Freiwilligen-Stamm-Division
Galizische SS Freiwilligen Regiment 4 (Polizei)
Galizische SS Freiwilligen Regiment 5 (Polizei)
Galizische SS Freiwilligen Regiment 6 (Polizei)
Galizische SS Freiwilligen Regiment 7 (Polizei)
Galizische SS Freiwilligen Regiment 8 (Polizei)
Georgische Legion
162. (Turkistan) Infanterie-Division
600. (Russische) Infanterie-Division
650. (Russische) Infanterie-Division
Kalmücken-Kavallerie-Korps - See Kalmüken Verband Dr. Doll
Kalmücken-Legion - See Kalmüken Verband Dr. Doll
Kalmüken Verband Dr. Doll
Kaminski Brigade - See RONA
Kaukasischer Waffen-Verband der SS
Nordkaukasische Legion
Osttürkischen Waffen-Verbände der SS
Russkaya Ovsoboditelnaya Narodnaya Armija (RONA)
Sonderverband Bergmann
Tataren-Gebirgsjäger-Regiment der SS
Turkestanische Legion
Waffen-Gebirgs-Brigade der SS (tatarische Nr. 1)
Waffen-Grenadier-Brigade der SS (weißruthenische Nr. 1)
14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)
29. Waffen-Grenadier-Division der SS (russische Nr. 1)
30. Waffen-Grenadier-Division der SS (weissruthenische Nr. 1)
Waffen-Sturm-Brigade Kaminski - See RONA
Waffen-Sturm-Brigade RONA - See RONA
Wolgatatarische Legion

Sweden
Swedish volunteers in the Waffen-SS

Ukraine - See Soviet Union

United Kingdom
Britisches Freikorps (British Free Corps)

White Russia - See Soviet Union

USA
US volunteers in the Waffen-SS

Yugoslavia - See Croatia and Serbia & Montenegro



Indische strijders in de Waffen-SS (legion "Freies Indien")




Kroatische Moslimstrijders in de Waffen-SS (Handschar Division)




Koreaanse soldaten in de Heer




Turkmeense soldaten in de Heer




Chinese soldaat en Hongaarse soldaat ontvangen beiden het Yzeren Kruis 2de klas



* Indische onafhankelijkheidsstrijder die, in tegenstelling tot zijn collega Gandhi niet de geweldloosheid predikte. Er wordt vaak gespeculeerd of het nu Gandhi of Bose was die het meeste impact had op de Indische onafhankelijkheidsstrijd, maar waarschijnlijk waren beide mannen onmisbaar.

** Groot-Mufti van Jeruzalem, die moslims over de hele wereld aanspoorde om zich aan de kant van Hitler te scharen.

*** De afdeling waar de Koreaanse soldaten uit de derde foto staan, ontbreekt bijvoorbeeld al.

Enter 9 januari 2007 10:21

Het is natuurlijk ook gemakkelijker om "vreemde volkeren" als kanonnenvlees naar de slachtbank te sturen om het eigen ras te beschermen. :roll:

IlluSionS667 9 januari 2007 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 2320003)
Het is natuurlijk ook gemakkelijker om "vreemde volkeren" als kanonnenvlees naar de slachtbank te sturen om het eigen ras te beschermen. :roll:

Nogmaals... deze mensen waren VRIJWILLIGERS. Ze KOZEN ERVOOR om voor aan Duitse kant te strijden.

Alfred Rosenberg, de belangrijkste theorist van de NSDAP, had zelf trouwens veel bewondering voor de Bhagavad-Gita (belangrijk werk in de Hindoe-religie) en de Boedhistische leer, zoals blijkt uit zijn teksten. Hetzelfde geldt voor Rudolf Hess en Heinrich Himmler.

Enter 9 januari 2007 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 (Bericht 2320070)
Nogmaals... deze mensen waren VRIJWILLIGERS. Ze KOZEN ERVOOR om voor aan Duitse kant te strijden.

Alfred Rosenberg, de belangrijkste theorist van de NSDAP, had zelf trouwens veel bewondering voor de Bhagavad-Gita (belangrijk werk in de Hindoe-religie) en de Boedhistische leer, zoals blijkt uit zijn teksten. Hetzelfde geldt voor Rudolf Hess en Heinrich Himmler.

Geestesgestoorden kunnen ook goede soldaten zijn. :roll:

schaduwrijk 9 januari 2007 10:57

wat wil je aantonen? dat de nazi's geen rascisten waren ofzo?

maddox 9 januari 2007 11:03

Dat nazi's op zijn minst een keuze maakten. Helaas met een gek op kop.

IlluSionS667 9 januari 2007 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk (Bericht 2320127)
wat wil je aantonen? dat de nazi's geen rascisten waren ofzo?

Dat er wederzijds respect bestond tussen de "nazis" en andere nationalisten in en buiten Europa.

Chimera 9 januari 2007 12:07

Ze waren ook aan de macht toen,macht kan voor respect zorgen...

ERLICH 9 januari 2007 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 2320003)
Het is natuurlijk ook gemakkelijker om "vreemde volkeren" als kanonnenvlees naar de slachtbank te sturen om het eigen ras te beschermen. :roll:

Een zeer diepgaand argument! :roll:

ERLICH 9 januari 2007 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 2320075)
Geestesgestoorden kunnen ook goede soldaten zijn. :roll:

Zeer diepgaand argument!

ERLICH 9 januari 2007 12:26

[quote=maddox;2320169]Dat nazi's op zijn minst een keuze maakten. Helaas met een gek op kop.[/quote: Het is maar wat men verstaat onder het begrip gek. Moest hij het " volk van david" met de nodige eerbied hebben behandeld en hun in de waan hebben gelaten dat ze "het uitverkoren volk" waren en dus boven een ander waren verheven zouden we nu een heel andere geschiedenis voorgeschoteld krijgen. Kijk maar naar Japan, van die kampen hoort men weing of niets. Van hetgeen in die kampen gebeurde nog minder, nooit afgevraagd wat daar de reden van zou kunnen zijn. Mischien het volk van david? De ware toedracht van de geschiedenis zal men eerst weten, wanneer zij die het hebben mee gemaakt zijn verdwenen, hun kinderen en wie weet ook de kleinkinderen dus niemand meer om op bepaalde zaken kritiek te hebben en iemand te beschuldigen van onwaarheden dus niemand meer in leven die interesse betoont voor deze geschiedenis.

Asshen Sukar 9 januari 2007 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 (Bericht 2320180)
Dat er wederzijds respect bestond tussen de "nazis" en andere nationalisten in en buiten Europa.

Van de Vlaamse SS was bekent dat ze naar het Oostfront werden gestuurd, de plaats bij uitstek om nederlagen te lijden en afgeslacht te worden.

Soldaat zijn geeft je een status en eigengenoegen. Als je er dan nog een warm eten onderdag en broederverband bijkrijgt in een tijd van oorlog, honger, ondedrukking en ieder vechten om te overleven zou ik zelf nog twijfelen.

Wat wisten soldaten trouwens van de toestand aan het front of hoe ze behandelt gingen worden?
In het leger van Napolean zat het ook vol met Oostenrijkers en Pruissen die gelijk behandelt werden alleen maar voor het eten dat ze kregen.

Asshen Sukar 9 januari 2007 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 (Bericht 2320070)
Nogmaals... deze mensen waren VRIJWILLIGERS. Ze KOZEN ERVOOR om voor aan Duitse kant te strijden.

Alfred Rosenberg, de belangrijkste theorist van de NSDAP, had zelf trouwens veel bewondering voor de Bhagavad-Gita (belangrijk werk in de Hindoe-religie) en de Boedhistische leer, zoals blijkt uit zijn teksten. Hetzelfde geldt voor Rudolf Hess en Heinrich Himmler.

Van het Boeddhisme zijn minstens 4 strekkingen, van het achtvoudige pad de doelen van het leven aangeeft zijn ook heel wat verschillende versies.
Ik kan zonder problemen een aantal vergelijkingen vinden tussen Nazis en Boeddhisme hoor, wat niet wilt zeggen dat Nazis er van overgenomen hebben.

Naar mijn wete kun je een aantal vebanden zien tussen (Zen?) uit Zuit-oostAzie en Nazileer, beide hangen dezelfde idiologie aan van streng leven en straffen.
Echter kan ik deze link ook leggen tusen een aantal kloosterorden in de middeleeuwen.
Gezien zowel Boeddhisme als Hindoeisme milenias oud en geen directe link hebben met onze leefwijze is het idd heel makkelijk om er in geinterreseerd in te geraken en uit mythisceh teksten jatten . Zegt opzich niks.
Zelf zou ik ze eerder bij het Confusionisme indelen als leveswijze.

La Chunga 9 januari 2007 13:10

Meestal leidt men op deze manier een negationisitsche boodschap in en geeft men zich al gauw bloot als antisemiet.

Zo van: "Maar de nazi's dat waren helemaal geen racisten zenne!"
Dan volgt: "Dat is allemaal uitgevonden en van die holocaust ook".
Uiteindelijk: "Het zijn de joden die de tweede wereldoorlog uitlokten en de holocaust ensceneerden zodat ze vanuit heersend medelijden hun eigen staat zouden krijgen!".

Dat liedje raakt dus echt afgezaagd, maar sommigen zullen het tot het einde van hun dagen grijs blijven draaien.

Oh ja, Illusion, geloof je nog altijd dat de Protocollen van Zion authentiek zijn en dat de erin vervatte anti-semitische boodschap waarheid is?


Ik zie trouwens niet in wat je openingspost te maken heeft met actuele, internationale politiek. Leg je me het even uit? Of verveelde je jezelf?

Lincoln 9 januari 2007 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667 (Bericht 2319989)
Dit is een reactie op een post in de draad Het Nazisme extreem rechts ? De grote leugen . die nogal lang, off-topic en boeiend is. Daarom heb ik maar een aparte draad gestart hierover



Inderdaad. Hoewel het nationaal-socialisme radicaal volksnationalistisch was, toonde men ook respect voor niet-blanke volkeren, wat in die tijd niet vanzelfsprekend was. Hitler had dan ook goede persoonlijke relaties met oa Subhash Chandra Bose * en Haj Amin al-Husseini **. Ook met Japan waren de relaties zeer goed, al waren die waarschijnlijk iets minder persoonlijk, de Japanners kennende.

Beneden zie je een onvolledige *** lijst van eenheden waarin aanzienlijke aantallen buitenlandse VRIJWILLIGERS meevochten aan de kant van de Duitsers meevochten. In heel wat gevallen gaat het om eenheden waarin exclusief buitenlanders vochten, waaronder SS-eenheden :





Indische strijders in de Waffen-SS (legion "Freies Indien")




Kroatische Moslimstrijders in de Waffen-SS (Handschar Division)




Koreaanse soldaten in de Heer




Turkmeense soldaten in de Heer




Chinese soldaat en Hongaarse soldaat ontvangen beiden het Yzeren Kruis 2de klas



* Indische onafhankelijkheidsstrijder die, in tegenstelling tot zijn collega Gandhi niet de geweldloosheid predikte. Er wordt vaak gespeculeerd of het nu Gandhi of Bose was die het meeste impact had op de Indische onafhankelijkheidsstrijd, maar waarschijnlijk waren beide mannen onmisbaar.

** Groot-Mufti van Jeruzalem, die moslims over de hele wereld aanspoorde om zich aan de kant van Hitler te scharen.

*** De afdeling waar de Koreaanse soldaten uit de derde foto staan, ontbreekt bijvoorbeeld al.

Dus die bastaard van een hitler was toch ne goeie ? mja zou hij die proef/genocide op een andere konijntje/volkske gevoerd hebben dan zou hitler vandaag de dag de held uit de geschiedenis van europa zijn!

Lincoln 9 januari 2007 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwrijk (Bericht 2320127)
wat wil je aantonen? dat de nazi's geen rascisten waren ofzo?

Neeje, wist je dat niet, nazi's waren nooit racisten geweest !:-D

Lincoln 9 januari 2007 13:18

...ze hebben alleen een pik op die stomme jood die hun broekzak afsnoept. :rofl:

john bell hood 9 januari 2007 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 2320003)
Het is natuurlijk ook gemakkelijker om "vreemde volkeren" als kanonnenvlees naar de slachtbank te sturen om het eigen ras te beschermen. :roll:

Duitsland had soldaten nodig en dus was iedere bijdrage welkom.

john bell hood 9 januari 2007 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar (Bericht 2320428)
Van de Vlaamse SS was bekent dat ze naar het Oostfront werden gestuurd, de plaats bij uitstek om nederlagen te lijden en afgeslacht te worden.

Soldaat zijn geeft je een status en eigengenoegen. Als je er dan nog een warm eten onderdag en broederverband bijkrijgt in een tijd van oorlog, honger, ondedrukking en ieder vechten om te overleven zou ik zelf nog twijfelen.

Wat wisten soldaten trouwens van de toestand aan het front of hoe ze behandelt gingen worden?
In het leger van Napolean zat het ook vol met Oostenrijkers en Pruissen die gelijk behandelt werden alleen maar voor het eten dat ze kregen.

Gij weet duidelijk niets van militaire geschiedenis.Wie als buitenlander bij de ss ging deed dat bewust om naar het oostfront te gaan.De meesten deden dat om ideologische redenen.

IlluSionS667 9 januari 2007 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga (Bericht 2320502)
Oh ja, Illusion, geloof je nog altijd dat de Protocollen van Zion authentiek zijn en dat de erin vervatte anti-semitische boodschap waarheid is?

Het enige dat ik van de Protocollen kan zeggen is dat hun inhoud overeenstemt met de realiteit en dat ze - indien echt - eerder verwijzen naar de vrijmetselarij dan naar de joden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga (Bericht 2320502)
Ik zie trouwens niet in wat je openingspost te maken heeft met actuele, internationale politiek.

Moet dat dan? Ik ben hier al zoveel posts over "nazis" tegengekomen, dat mij dat voldoende relevant leek.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar (Bericht 2320475)
Naar mijn wete kun je een aantal vebanden zien tussen (Zen?) uit Zuit-oostAzie en Nazileer, beide hangen dezelfde idiologie aan van streng leven en straffen.
Echter kan ik deze link ook leggen tusen een aantal kloosterorden in de middeleeuwen.
Gezien zowel Boeddhisme als Hindoeisme milenias oud en geen directe link hebben met onze leefwijze is het idd heel makkelijk om er in geinterreseerd in te geraken en uit mythisceh teksten jatten . Zegt opzich niks.
Zelf zou ik ze eerder bij het Confusionisme indelen als leveswijze.

Als je orriginele Duitse bronnen erop naleest, kun je zien dat zowel invloeden van Boedhisme en Hindoeïsme als invloeden van het middeleeuwe Christendom hebben meegespeeld in de uitwerking van het nationaal-socialisme.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood (Bericht 2320559)
Gij weet duidelijk niets van militaire geschiedenis.Wie als buitenlander bij de ss ging deed dat bewust om naar het oostfront te gaan.De meesten deden dat om ideologische redenen.

De meesten deden dat omdat ze het communisme als een groot gevaar zagen. Sommigen daarvan waren evenmin voorstanders van het nationaal-socialisme maar zagen in haar "the lesser of two evils".


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be