Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatiekerel
 

Op www.nos.nl lezen we:

>België: kritiek op vignet bizar
>
>De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
>Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
>noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
>we de Nederlanders", zei ze.
>
>Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
>kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
>vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
>
>Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
>past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
>Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.

Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden
zijn, ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk
dat velen hier in het land daar zo over denken.

Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
vignet komt.

Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de
2e kamer na een dergelijke opmerking.

Ejo

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

On Sat, 13 Jan 2007 10:28:02 +0100, Ejo <"eschrama AT spamcop.net">
wrote:

>Op www.nos.nl lezen we:
>
> >België: kritiek op vignet bizar
> >
> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
> >we de Nederlanders", zei ze.
> >
> >Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
> >kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
> >vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
> >
> >Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
> >past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
> >Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.
>
>Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
>gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden
>zijn, ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk
>dat velen hier in het land daar zo over denken.
>
>Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
>kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
>afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
>vignet komt.
>
>Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de
>2e kamer na een dergelijke opmerking.
>
>Ejo

Och, een Hollander staat er nu eenmaal bekend om dat ie "zuinig" is,
niet enkel in België.
Komt er een politieke rel van, dan toont dat nogmaals aan dat
Hollanders zeer goed zijn in kritiek leveren op andere landen maar nog
beter in het niet kunnen verdragen van kritiek op hun eigen
kikkerlandje en eigenschappen.
En politiek fatsoen? Laat me niet lachen, dat bestaat alleen als het
goed uitkomt voor de partij die er zich op beroept.

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

"Curieuzeneus" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sat, 13 Jan 2007 10:28:02 +0100, Ejo <"eschrama AT spamcop.net">
> wrote:
>
>>Op www.nos.nl lezen we:
>>
>> >België: kritiek op vignet bizar
>> >
>> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
>> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
>> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
>> >we de Nederlanders", zei ze.
>> >
>> >Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
>> >kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
>> >vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
>> >
>> >Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
>> >past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
>> >Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.
>>
>>Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
>>gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden
>>zijn, ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk
>>dat velen hier in het land daar zo over denken.
>>
>>Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
>>kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
>>afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
>>vignet komt.
>>
>>Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de
>>2e kamer na een dergelijke opmerking.
>>
>>Ejo
>
> Och, een Hollander staat er nu eenmaal bekend om dat ie "zuinig" is,
> niet enkel in België.
> Komt er een politieke rel van, dan toont dat nogmaals aan dat
> Hollanders zeer goed zijn in kritiek leveren op andere landen maar nog
> beter in het niet kunnen verdragen van kritiek op hun eigen
> kikkerlandje en eigenschappen.
> En politiek fatsoen? Laat me niet lachen, dat bestaat alleen als het
> goed uitkomt voor de partij die er zich op beroept.

blokkeer de Westerschelde, laat de ijzeren rijn een still dood sterven en
ziedaar, de belgen zijn weer aan onze genade overgeleverd.

ongezien de typhus voor de belgen.

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatiekerel
 

Curieuzeneus wrote:

> Och, een Hollander staat er nu eenmaal bekend om dat ie "zuinig" is,
> niet enkel in België.

Waar is het bewijs dat alle Nederlanders zuinig zijn, ik zie het niet,
en zeker niet aan de hoeveelheid belasting die ik jaarlijks betaal.

> Komt er een politieke rel van, dan toont dat nogmaals aan dat
> Hollanders zeer goed zijn in kritiek leveren op andere landen maar nog
> beter in het niet kunnen verdragen van kritiek op hun eigen
> kikkerlandje en eigenschappen.

Kritiek leveren op een proces of een situatie is iets anders dan het
maken van generaliserende opmerkingen "de buren".

> En politiek fatsoen? Laat me niet lachen, dat bestaat alleen als het
> goed uitkomt voor de partij die er zich op beroept.

Ik vind belangrijk dat politici algemene fatsoensnormen er op na houden,
dat is het enige wat ik wou zeggen.

Ejo

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatiekerel
 

Ejo <"eschrama AT spamcop.net"> schreef in berichtnieuws
[email protected] ...
> Op www.nos.nl lezen we:
>
> >België: kritiek op vignet bizar
> >
> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
> >we de Nederlanders", zei ze.
> >
> >Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
> >kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
> >vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
> >
> >Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
> >past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
> >Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.
>
> Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
> gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden
> zijn, ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk
> dat velen hier in het land daar zo over denken.
>
> Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
> kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
> afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
> vignet komt.
>
> Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de
> 2e kamer na een dergelijke opmerking.
>
> Ejo

Je moet die minister Van Brempt nu eenmaal nemen zoals ze is, mooie benen
heeft ze wel
maar wat er in het kopje zit is weinig of niets.
Als Vlaming (niet als Belg) ben ik beschaamd om dergelijk gedrag omdat ik
weet dat Nederlanders
niet zuinig zijn dat zie je duidelijk als er een actie is om een goed doel.
Daar kunnen Vlamingen nog
een lesje van leren , ook Min. Van Brempt.
WT

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

"Curieuzeneus" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sat, 13 Jan 2007 10:28:02 +0100, Ejo <"eschrama AT spamcop.net">
> wrote:
>
>>Op www.nos.nl lezen we:
>>
>> >België: kritiek op vignet bizar
>> >
>> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
>> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
>> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
>> >we de Nederlanders", zei ze.
>> >
>> >Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
>> >kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
>> >vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
>> >
>> >Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
>> >past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
>> >Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.
>>
>>Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
>>gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden
>>zijn, ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk
>>dat velen hier in het land daar zo over denken.
>>
>>Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
>>kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
>>afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
>>vignet komt.
>>
>>Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de
>>2e kamer na een dergelijke opmerking.
>>
>>Ejo
>
> Och, een Hollander staat er nu eenmaal bekend om dat ie "zuinig" >is,

ja ,en de belgen als geldplukkers,daarom zijn de nederlanders alleen zuinig
tov belgen,

> niet enkel in België.
> Komt er een politieke rel van, dan toont dat nogmaals aan dat
> Hollanders zeer goed zijn in kritiek leveren op andere landen maar nog
> beter in het niet kunnen verdragen van kritiek op hun eigen
> kikkerlandje en eigenschappen.
> En politiek fatsoen? Laat me niet lachen, dat bestaat alleen als het
> goed uitkomt voor de partij die er zich op beroept.

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatiekerel
 

"WT" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
>
> Ejo <"eschrama AT spamcop.net"> schreef in berichtnieuws
> [email protected] ...
>> Op www.nos.nl lezen we:
>>
>> >België: kritiek op vignet bizar
>> >
>> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
>> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
>> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
>> >we de Nederlanders", zei ze.
>> >
>> >Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
>> >kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
>> >vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
>> >
>> >Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
>> >past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
>> >Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.
>>
>> Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
>> gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden
>> zijn, ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk
>> dat velen hier in het land daar zo over denken.
>>
>> Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
>> kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
>> afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
>> vignet komt.
>>
>> Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de
>> 2e kamer na een dergelijke opmerking.
>>
>> Ejo
>
> Je moet die minister Van Brempt nu eenmaal nemen zoals ze is, mooie benen
> heeft ze wel
> maar wat er in het kopje zit is weinig of niets.
> Als Vlaming (niet als Belg) ben ik beschaamd om dergelijk gedrag omdat ik
> weet dat Nederlanders
> niet zuinig zijn dat zie je duidelijk als er een actie is om een goed
> doel.
> Daar kunnen Vlamingen nog
> een lesje van leren , ook Min. Van Brempt.
> WT
>
>
Dat klopt maar na een inzameling laten de Nederlanders ook zien wat ze
verwezenlijkt hebben met het ontvangen geld. In België wordt er nooit een
verslag gegeven ... waar gaan die gelden naar toe ??? Inderdaad dat blijft
voor de Belgen en vooral voor de Vlamingen een stel grote vraagtekens.
Ook is het spelen op de personen weinig correct, het minste wat men van
ministers zou kunnen verlangen is dat ze stoppen met bewoners en of
nationaliteiten van andere landen beledigen. Discriminatie volgens
nationaliteit is niet toegelaten, geen enkele discriminaliteit ... niet dat
onze democratische partijen daar rekening mee houden.
Vava

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

"Ejo" <"eschrama AT spamcop.net"> schreef ...
> Op www.nos.nl lezen we:
>
> >België: kritiek op vignet bizar
> >
> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
> >we de Nederlanders", zei ze.
>
> Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
> gooit over "de Nederlanders". Het niveau van deze opmerking alleen al is
> schandalig en zou genoeg kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen
> Nederland en België, afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk
> vindt dat er een vignet komt.
> Ejo


dit is belgie

De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt behoort tot de meest trouwe
belgicisten. Zij laat zich bovendien niet hinderen door enige kennis of
diplomatiek inzicht.

Heeft er hier al eens iemand de bedenking gemaakt dat de hele affaire (en
zeker de opgestookte discussie met de Nederlanders) opgezet is om een wig
te drijven tussen Vlaanderen en Nederland ?
Het stervend belgie walgt van alles wat in de buurt komt van een
grootnederlands gedachtengoed. En de Vlamingen, opgevoed met een half
belgisch eerder dan een Vlaams nationaliteitsbewustzijn trappen daar met
twee voeten in.
Zo kort na de geensceneerde uitschuiver van een andere SPa worteltrekker
over Balkenende is het weer van dat.

De monarchie, de poco's, slangen en al de rest zullen wel in hun vuistje
lachen. Zo kunnen ze even op adem komen. De aandacht is nu weg van
laurentgate, flahautgate, psgate en all de andere gaten.

En de Nederlanders, die hebben het nog steeds over "de belgen" niet
beseffend dat die niet bestaan.

Zo blijft dat maar duren.


--

Rudyard Kipling

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

Rudyard Kipling schreef:

> Heeft er hier al eens iemand de bedenking gemaakt dat de hele affaire (en
> zeker de opgestookte discussie met de Nederlanders) opgezet is om een wig
> te drijven tussen Vlaanderen en Nederland ?

Precies. Dat was onmiddellijk na de aanvankelijke (toegegeven
"racistische") schadenfreude ook mijn analyse.
Ik verwacht dat het Vlaams Belang hier stelling tegen neemt, als het al
niet gebeurd is.
(Sorry heb het te druk op het moment om nieuws te lezen).

mvg, H.M.

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

On Sat, 13 Jan 2007 11:06:35 +0100, "Heinrich"
<[email protected]> wrote:

>
>"Curieuzeneus" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Sat, 13 Jan 2007 10:28:02 +0100, Ejo <"eschrama AT spamcop.net">
>> wrote:
>>
>>>Op www.nos.nl lezen we:
>>>
>>> >België: kritiek op vignet bizar
>>> >
>>> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
>>> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
>>> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
>>> >we de Nederlanders", zei ze.
>>> >
>>> >Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
>>> >kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
>>> >vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
>>> >
>>> >Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
>>> >past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
>>> >Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.
>>>
>>>Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
>>>gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden
>>>zijn, ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk
>>>dat velen hier in het land daar zo over denken.
>>>
>>>Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
>>>kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
>>>afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
>>>vignet komt.
>>>
>>>Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de
>>>2e kamer na een dergelijke opmerking.
>>>
>>>Ejo
>>
>> Och, een Hollander staat er nu eenmaal bekend om dat ie "zuinig" is,
>> niet enkel in België.
>> Komt er een politieke rel van, dan toont dat nogmaals aan dat
>> Hollanders zeer goed zijn in kritiek leveren op andere landen maar nog
>> beter in het niet kunnen verdragen van kritiek op hun eigen
>> kikkerlandje en eigenschappen.
>> En politiek fatsoen? Laat me niet lachen, dat bestaat alleen als het
>> goed uitkomt voor de partij die er zich op beroept.
>
>blokkeer de Westerschelde, laat de ijzeren rijn een still dood sterven en
>ziedaar, de belgen zijn weer aan onze genade overgeleverd.
>
>ongezien de typhus voor de belgen.
>
Droom maar rustig verder.

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

"Ejo" <"eschrama AT spamcop.net"> schreef in bericht
news:[email protected] ll.nl...
> Op www.nos.nl lezen we:
>
> >België: kritiek op vignet bizar
> >
> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
> >we de Nederlanders", zei ze.
> >
> >Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
> >kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
> >vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
> >
> >Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
> >past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
> >Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.
>
> Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
> gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden zijn,
> ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk dat
> velen hier in het land daar zo over denken.
>
> Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg kunnen
> zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België, afgezien van
> het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een vignet komt.
>
> Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de 2e
> kamer na een dergelijke opmerking.

Je weet niet half wat een minister mag doen hier in Belgie: zie Onkelinckx
en Freya VDB bijvoorbeeld of ook nog Andre Flahout (agent 17). De Belgische
is nog geestiger dan pakweg Geert Hoste

>
> Ejo

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

On Sat, 13 Jan 2007 11:08:38 +0100, Ejo <"eschrama AT spamcop.net">
wrote:

>Curieuzeneus wrote:
>
>> Och, een Hollander staat er nu eenmaal bekend om dat ie "zuinig" is,
>> niet enkel in België.
>
>Waar is het bewijs dat alle Nederlanders zuinig zijn, ik zie het niet,
>en zeker niet aan de hoeveelheid belasting die ik jaarlijks betaal.
>
Zeg ik dat dan ergens dat alle Nederlanders zuinig zijn, ik zeg dat
Hollanders er nu eenmaal bekend voor zijn om zuinig te zijn en dit
niet enkel in België.

>> Komt er een politieke rel van, dan toont dat nogmaals aan dat
>> Hollanders zeer goed zijn in kritiek leveren op andere landen maar nog
>> beter in het niet kunnen verdragen van kritiek op hun eigen
>> kikkerlandje en eigenschappen.
>
>Kritiek leveren op een proces of een situatie is iets anders dan het
>maken van generaliserende opmerkingen "de buren".
>
Nederlanders zijn zeer goed in kritiek leveren, liefst op situaties in
het buitenland waar ze zich in hun eigen kikkerlandje aan hetzelfde
bezondigen. Als een bevolkingsgroep algemeen bekend staat als zuinig,
dan mag dat volgens Hollanders niet gezegd worden?
Er is daar zelfs een Engelse uidrukking van voortgekomen, van die
Hollandse zuinigheid.

>> En politiek fatsoen? Laat me niet lachen, dat bestaat alleen als het
>> goed uitkomt voor de partij die er zich op beroept.
>
>Ik vind belangrijk dat politici algemene fatsoensnormen er op na houden,
>dat is het enige wat ik wou zeggen.
>
>Ejo

Is toch net wat ik zeg.

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

Ejo schreef:

> Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
> kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
> afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
> vignet komt.

Je hebt volledig gelijk. Ten eerste speelt de minister nogal
poujadistisch in op de (niet alleen in Belgie) heersende perceptie dat
Hollanders gierig zijn. Hoe zo'n stereotypie ontstaat (en of er een
grond van waarheid in zit) laat ik in het midden. Het is een vorm van
"racistische" veralgemening waar men leuk kan mee uit de hoek komen
(zie de dito Hollander- en Belgenmoppen) aan de tapkast, maar het past
een minister in functie hoegenaamd niet.

Wat de kern van de zaak betreft, het vignet komt er *niet*. Het is een
Belgicistisch manoever waar de rompstaat Belgie niet eens bevoegd over
is. Verkeer en Openbare Werken (in NL Verkeer en Waterstaat) is een
Vlaamse bevoegdheid. Als de Walen persé een vignet willen invoeren is
dat hun zaak, maar de Vlaamse regering zou zich niet achter het
karretje van een hoe langer hoe meer verdampend Belgie mogen laten
spannen.

Waarom geen Nederlands-Vlaams vignet waarbij de kosten van het
transitverkeer worden verrekend via registratiepoorten op de grote
transitroutes in NL-VL? Wat de opmerking van KVDB betreft heb je
hierbij m'n excuses, voor wat ze waard zijn.

mvg, H.M.

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

On Sat, 13 Jan 2007 11:50:23 +0100, "Mdmeenken" <[email protected]>
wrote:

>
>"Curieuzeneus" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Sat, 13 Jan 2007 10:28:02 +0100, Ejo <"eschrama AT spamcop.net">
>> wrote:
>>
>>>Op www.nos.nl lezen we:
>>>
>>> >België: kritiek op vignet bizar
>>> >
>>> >De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt is verbaasd over de
>>> >Nederlandse kritiek op het Belgische plan voor een wegenvignet. Ze
>>> >noemt die kritiek bizar. "Het gaat over hun portemonnee en dan kennen
>>> >we de Nederlanders", zei ze.
>>> >
>>> >Automobilisten die door België rijden moeten vanaf 2008 een vignet
>>> >kopen. Een jaarvignet kost 60 euro, maar er komen ook tiendaagse
>>> >vignetten. Belgen krijgen het bedrag terug via de wegenbelasting.
>>> >
>>> >Minister Peijs vraagt zich af of het plan binnen de Europese regels
>>> >past. België wil wel bekijken of voor Baarle- Nassau en
>>> >Zeeuws-Vlaanderen een uitzondering kan worden gemaakt.
>>>
>>>Ik vind dat minister Van Brempt generaliserende opmerkingen in de media
>>>gooit over "de Nederlanders". Alsof alle Nederlanders gierig zouden
>>>zijn, ik voel me zeker niet aangesproken door zo'n opmerking, en ik denk
>>>dat velen hier in het land daar zo over denken.
>>>
>>>Het niveau van deze opmerking alleen al is schandalig en zou genoeg
>>>kunnen zijn voor een diplomatieke rel tussen Nederland en België,
>>>afgezien van het feit of je het nu wel of niet leuk vindt dat er een
>>>vignet komt.
>>>
>>>Ik denk dat een Nederlandse minister het wellicht niet overleefd in de
>>>2e kamer na een dergelijke opmerking.
>>>
>>>Ejo
>>
>> Och, een Hollander staat er nu eenmaal bekend om dat ie "zuinig" >is,
>
>ja ,en de belgen als geldplukkers,daarom zijn de nederlanders alleen zuinig
>tov belgen,
>
Proest, vandaar dat Hollanders overal in de wereld graag geziene
gasten zijn.

>> niet enkel in België.
>> Komt er een politieke rel van, dan toont dat nogmaals aan dat
>> Hollanders zeer goed zijn in kritiek leveren op andere landen maar nog
>> beter in het niet kunnen verdragen van kritiek op hun eigen
>> kikkerlandje en eigenschappen.
>> En politiek fatsoen? Laat me niet lachen, dat bestaat alleen als het
>> goed uitkomt voor de partij die er zich op beroept.
>

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

Curieuzeneus wrote:

> Nederlanders zijn zeer goed in kritiek leveren, liefst op situaties in
> het buitenland waar ze zich in hun eigen kikkerlandje aan hetzelfde
> bezondigen.

Dit ben ik helemaal met je eens, Curieuzeneus.

> Als een bevolkingsgroep algemeen bekend staat als zuinig,
> dan mag dat volgens Hollanders niet gezegd worden?

Nog afgezien of dit waar is, het vignet is gewoon een aanfluiting voor de
Europese gedachte: geen grenzen. Gegeven het feit dat steeds meer Europese
landen dit soort regelgeving invoeren, moeten we dan niet concluderen dat de
EU verder weg is dan ooit! Zou Belgie als land dat de hoofdstad van Europa
huisvest dan niet het goede voorbeeld moeten geven? Hoe moeten arme Europese
burgers anders hun hoofdstad bereiken?

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

On Sat, 13 Jan 2007 14:00:21 +0100, "Michael de Visser" <[email protected]> wrote:

>Curieuzeneus wrote:
>
>> Nederlanders zijn zeer goed in kritiek leveren, liefst op situaties in
>> het buitenland waar ze zich in hun eigen kikkerlandje aan hetzelfde
>> bezondigen.
>
>Dit ben ik helemaal met je eens, Curieuzeneus.
>
>> Als een bevolkingsgroep algemeen bekend staat als zuinig,
>> dan mag dat volgens Hollanders niet gezegd worden?
>
>Nog afgezien of dit waar is, het vignet is gewoon een aanfluiting voor de
>Europese gedachte: geen grenzen. Gegeven het feit dat steeds meer Europese
>landen dit soort regelgeving invoeren, moeten we dan niet concluderen dat de
>EU verder weg is dan ooit! Zou Belgie als land dat de hoofdstad van Europa
>huisvest dan niet het goede voorbeeld moeten geven? Hoe moeten arme Europese
>burgers anders hun hoofdstad bereiken?
>
>
>
>
Een vignet sluit de grenzen niet.
Arme Europese burgers zie ik eerder per trein of bus arriveren.
Voor de rest is het weer veel geblaat en weinig wol, of denk jij nu
echt dat dat vignet zoals het voorgesteld wordt er ooit gaat komen.

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

Curieuzeneus wrote:

> Voor de rest is het weer veel geblaat en weinig wol, of denk jij nu
> echt dat dat vignet zoals het voorgesteld wordt er ooit gaat komen.

Ik niet meer. Maar jij dacht (of in ieder geval hoopte) dat toch!

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

"Rudyard Kipling" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...

> dit is belgie
> De Vlaamse minister van Verkeer Van Brempt behoort tot de meest trouwe
> belgicisten. Zij laat zich bovendien niet hinderen door enige kennis of
> diplomatiek inzicht.
> Heeft er hier al eens iemand de bedenking gemaakt dat de hele affaire (en
> zeker de opgestookte discussie met de Nederlanders) opgezet is om een wig
> te drijven tussen Vlaanderen en Nederland ?
> Het stervend belgie walgt van alles wat in de buurt komt van een
> grootnederlands gedachtengoed. En de Vlamingen, opgevoed met een half
> belgisch eerder dan een Vlaams nationaliteitsbewustzijn trappen daar met
> twee voeten in.
> Zo kort na de geensceneerde uitschuiver van een andere SPa worteltrekker
> over Balkenende is het weer van dat.
> De monarchie, de poco's, slangen en al de rest zullen wel in hun vuistje
> lachen. Zo kunnen ze even op adem komen. De aandacht is nu weg van
> laurentgate, flahautgate, psgate en all de andere gaten.
> En de Nederlanders, die hebben het nog steeds over "de belgen" niet
> beseffend dat die niet bestaan.
> Zo blijft dat maar duren.

> Rudyard Kipling

Wel, eerlijk, zo had ik het nog niet gezien.
Maar je zou heel zeker wel eens gelijk kunnen hebben!
Wat wij stupiditeit noemen zou eens een zeer berekende en effectieve
strategie kunnen zijn. En wij er maar inlopen...

hedwig

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatiekerel
 

Michael de Visser wrote:
> Curieuzeneus wrote:
>
>> Nederlanders zijn zeer goed in kritiek leveren, liefst op situaties in
>> het buitenland waar ze zich in hun eigen kikkerlandje aan hetzelfde
>> bezondigen.
>
> Dit ben ik helemaal met je eens, Curieuzeneus.

Ik denk ook dat Nederlandse politici goed zijn in opinievorming en het
uitdragen van de mores met name als het gaat om misstanden in de wereld.
Kritiekloos een misstand aanzien is niet typerend in Nederland, en op
zich is een gezond debat met goed onderbouwde standpunten eens in de
zoveel tijd nuttig.

Eidoch, in dit geval gaat het om de aard en het niveau van de opmerking
van Minister van Brempt. Deze minister debatteert m.i. op een
bedenkelijk niveau waarbij het helemaal niet gaat om het uitdragen van
een onderbouwd standpunt. Integendeel, ze speelt blijkbaar in op
onderbuikgevoelens die leven in België, en dat noemen we dus
stemmingmakerij.

Ook hiervan hebben we in Nederland ons portie wel van gehad in de
afgelopen jaren, je kunt het niet verbieden omdat het onder vrijheid van
meningsuiting valt.

Ik vind het alleen jammer dat het zo eraan toe moet gaan in de politiek,
en vraag me af of het er nu van komt dat Minister van Brempt eens ter
verantwoording geroepen gaat worden in het parlement. Ze heeft misschien
het een en ander uit te leggen.

In dat opzicht is men in Nederland dus strenger voor elkaar, en wordt er
bij het minste of geringste een minister gewoon naar huis gestuurd.

>
>> Als een bevolkingsgroep algemeen bekend staat als zuinig,
>> dan mag dat volgens Hollanders niet gezegd worden?
>
> Nog afgezien of dit waar is, het vignet is gewoon een aanfluiting voor de
> Europese gedachte: geen grenzen. Gegeven het feit dat steeds meer Europese
> landen dit soort regelgeving invoeren, moeten we dan niet concluderen dat de
> EU verder weg is dan ooit! Zou Belgie als land dat de hoofdstad van Europa
> huisvest dan niet het goede voorbeeld moeten geven? Hoe moeten arme Europese
> burgers anders hun hoofdstad bereiken?

We wachten de ontwikkelingen met enige spanning af kan ik je verzekeren,

Ejo

Re: Opmerking van Minister Van Brempt is genoeg voor een diplomatieke rel
 

Ejo <"eschrama AT spamcop.net">:

> Ik vind belangrijk dat politici algemene fatsoensnormen er op na houden,
> dat is het enige wat ik wou zeggen.

Nederland had in de jaren negentig een minister, toegegeven een
corrupte dombo, die over Frankrijk zei dat het een mooi land was maar
dat ze het jammer vond dat er Fransen woonden.

Achmed ben Karim