Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijdiscussies (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=121)
-   -   spa: poenpakken gaat voor jobs! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=7610)

jan hyoens 17 december 2003 11:58

Gisteren op de radio gehoord: de Brusselse MIVB (metro en trammaatschappij) gaat nieuwe metrostellen bestellen in Spanje! Door de europese wetgeving is zij verplicht een uitbesteding aan een buitenlands bedrijf te geven! Directeur van de mivb is de vlaamse socialist Werner Daem! De socialisten zullen allezins tevreden zijn, hoe meer concurenten hoe hoger het smeergeld! En hoe meer werklozen hoe meer geld de vakbonden krijgen! iedereen tevreden behalve de gewone Vlaming die zijn job kwijt is!

giserke 17 december 2003 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Gisteren op de radio gehoord: de Brusselse MIVB (metro en trammaatschappij) gaat nieuwe metrostellen bestellen in Spanje! Door de europese wetgeving is zij verplicht een uitbesteding aan een buitenlands bedrijf te geven! Directeur van de mivb is de vlaamse socialist Werner Daem! De socialisten zullen allezins tevreden zijn, hoe meer concurenten hoe hoger het smeergeld! En hoe meer werklozen hoe meer geld de vakbonden krijgen! iedereen tevreden behalve de gewone Vlaming die zijn job kwijt is!

Tja, de SPA en PS zullen van Vlaamse bedrijven te weinig smeergeld hebben gekregen zekerst?

Knuppel 17 december 2003 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Gisteren op de radio gehoord: de Brusselse MIVB (metro en trammaatschappij) gaat nieuwe metrostellen bestellen in Spanje! Door de europese wetgeving is zij verplicht een uitbesteding aan een buitenlands bedrijf te geven! Directeur van de mivb is de vlaamse socialist Werner Daem! De socialisten zullen allezins tevreden zijn, hoe meer concurenten hoe hoger het smeergeld! En hoe meer werklozen hoe meer geld de vakbonden krijgen! iedereen tevreden behalve de gewone Vlaming die zijn job kwijt is!

De treinstellen komen toch ook al uit Spanje? Onze lijnbussen worden door Frankrijk geleverd.
Moet alles volgens Europa in het buitenland uitbesteed worden of zijn ze in Spanje en Frankrijk goedkoper?
Misschien zijn de belasting op arbeid hier wel veel te hoog in vergelijking 'met de rest van Europa?
Hebben we, buiten 'Socialisten' ook geen Liberalen in de regering die de belasting op arbeid drastisch gingen verlagen?
Ik heb gemerkt dat de andere belastingen pijlsnel de hoogte ingingen. Ook zonder Groenen erbij.
Wie heeft al veel gezien van de beloofde belastingverlaging op arbeid?
Aan de goedkopere treinen, metrostellen en bussen te zien waar het buitenland zijn werkgelegenheid mee verdient is daar hier nog niet veel van in huis gekomen.

Eens curieus hoelang België nog één van de welvarendste landen zal blijven als we op deze wijze onze eigen werkgelegenheid blijven 'beschermen'...

ancapa 17 december 2003 12:27

Het ging om een Europese aanbesteding via Luxemburg verschijnt in een publicatieblad... Iedereen binnen Europa of een vertegenwoordiger in Europa kan deelnemen !

De criteria leg je vooraf vast vb prijs, leveringstermijn, kwaliteit, veiligheid enz...

Meestal is het de gooedkoopste die de opdracht binnen haalt :x

Dat is Europa hé :( :(

jan hyoens 17 december 2003 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Het ging om een Europese aanbesteding via Luxemburg verschijnt in een publicatieblad... Iedereen binnen Europa of een vertegenwoordiger in Europa kan deelnemen !

De criteria leg je vooraf vast vb prijs, leveringstermijn, kwaliteit, veiligheid enz...

Meestal is het de gooedkoopste die de opdracht binnen haalt :x

Dat is Europa hé :( :(

Ok, maar wat ik niet begrijp is dat voor de havenarbeiders de sossen wel het "eigen volk eerst" principe toepassen en doorvoor door iedereen (op de diehard liberalen na) gelauwerd worden en hier niet! Daarom dat ik sterk vermoed dat er weer smeergeld bij komt kijken, de drijfveer van de socialisten om onze werkmensen te laten vallen!

Kleine Johannes 17 december 2003 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Gisteren op de radio gehoord: de Brusselse MIVB (metro en trammaatschappij) gaat nieuwe metrostellen bestellen in Spanje!

Omdat de aanbieding van de spanjaarden de goedkoopste was.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Door de europese wetgeving is zij verplicht een uitbesteding aan een buitenlands bedrijf te geven!

Niet verplicht aan een buitenlands bedrijf te geven, maar wel verplicht om de vrije mededinging te laten meespelen in de volledige Europese martk, waardoor de prijzen sterk gedrukt worden (vrije concurrentie, weet je wel)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Directeur van de mivb is de vlaamse socialist Werner Daem! De socialisten zullen allezins tevreden zijn, hoe meer concurenten hoe hoger het smeergeld!

Hoe meer concurrentie, hoe lager de prijs dus hoe minder marge er over blijft wvoor smeergeld, wat de oorspronkelijke bedoeling is van de Europese wetgeving dienaangaande.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
En hoe meer werklozen hoe meer geld de vakbonden krijgen! iedereen tevreden behalve de gewone Vlaming die zijn job kwijt is!

Beste oplossing is te proberen de belasting op arbeid te verlagen ten koste van de belasting op verbruik. Op die manier zal de Belgische aanbieder misschien weer de goedkoopste worden. De socialisten, zowel de Vlaamse als de Waalse liggen inderdaad nogal dwars, wanneer een verlaging van belasting op arbeid door de VLD voorgesteld wordt, de VLD regeert namelijk niet alleen !

The Paulus Experience 17 december 2003 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Het ging om een Europese aanbesteding via Luxemburg verschijnt in een publicatieblad... Iedereen binnen Europa of een vertegenwoordiger in Europa kan deelnemen !

De criteria leg je vooraf vast vb prijs, leveringstermijn, kwaliteit, veiligheid enz...

Meestal is het de gooedkoopste die de opdracht binnen haalt :x

Dat is Europa hé :( :(

Ok, maar wat ik niet begrijp is dat voor de havenarbeiders de sossen wel het "eigen volk eerst" principe toepassen en doorvoor door iedereen (op de diehard liberalen na) gelauwerd worden en hier niet! Daarom dat ik sterk vermoed dat er weer smeergeld bij komt kijken, de drijfveer van de socialisten om onze werkmensen te laten vallen!

jij vermoedt nogal veel zonder bewijzen te hebben.
Intussen is het wel weer eens gezegd hé.
Ga je eens verdiepen in de economie, zodanig dat je kan antwoorden op de vragen van TomB en ook Europa en aanbestedingen wat beter bergrijpt.

Saluu!

Kleine Johannes 17 december 2003 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel
Misschien zijn de belasting op arbeid hier wel veel te hoog in vergelijking 'met de rest van Europa?
Hebben we, buiten 'Socialisten' ook geen Liberalen in de regering die de belasting op arbeid drastisch gingen verlagen?
....

De VLD regeert natuurlijk niet alleen, was dat het geval, dan was er in alle geval van migrantenstemrecht geen sprake geweest. Op dezelfde wijze slagen de socialisten, die een zeer grote deelname aan de regering hebben, erin veel voorstellen van de VLD, die niet in het socialistische kraam passen, te blokkeren.

Eugene 17 december 2003 13:16

"jan hyoens"]Gisteren op de radio gehoord: de Brusselse MIVB (metro en trammaatschappij) gaat nieuwe metrostellen bestellen in Spanje! Door de europese wetgeving is zij verplicht een uitbesteding aan een buitenlands bedrijf te geven!
Neen, door de Europese wetgeving is het verplicht om buitenlandse ondernemingen te laten deelnemen aan sommige offertes!
Directeur van de mivb is de vlaamse socialist Werner Daem!
Zelfs indien die Werner Daem een Vlaams Blokker was, dan nog zou die bestelling in dit geval naar dat Spaans bedrijf zijn gegaan!
De socialisten zullen allezins tevreden zijn, hoe meer concurenten hoe hoger het smeergeld!
De typische VB-redenering..Daem is een socialist=>Daem is dus een corrupt iemand, dat kan niet anders want alle sossen zijn corrupt=>Er is dus smeergeld betaald=> awel met het VB zou dat allemaal niewaar zijn se :) :D :wink: , neen zelle...het VB gaat de andere offertes dan doorspelen aan de Vlaamse bedrijven??? is dat niet verboden? :wink:
En hoe meer werklozen hoe meer geld de vakbonden krijgen! iedereen tevreden behalve de gewone Vlaming die zijn job kwijt is![/quote]
Het typische gezaag en gezever, pfft ben ik blij dat ik daar vanaf ben zeg. Wat hebben de vakbonden daar trouwens mee te maken? Weet je, de Spaanse vakbonden zullen blij zijn met het order, de Vlaamse, of Belgische niet. Ook het VB is toch voor de vrije markt....en nu dat een order naar een Spaans bedrijf gaat klagen ze diezelfde vrije markt aan, een beetje paranoia me dunkt Enneeuuuuhhhhh wat doen de VB-ers in het Europees, het Vlaams en het federaal parlement want ik zie of hoor niets van een eventuele tussenkomst hoor om deze toewijzing aan te klagen :!:

Coekie 17 december 2003 14:00

Wanneer de overheid een aankoop doet dan dient zij dat te doen bij diegene die de beste offerte maakt.

Ik zie geen enkele reden om teveel te betalen voor een goed of produkt.

Coekie

Peace 17 december 2003 14:47

Coekie,

Citaat:

Wanneer de overheid een aankoop doet dan dient zij dat te doen bij diegene die de beste offerte maakt.

Ik zie geen enkele reden om teveel te betalen voor een goed of produkt.

Coekie
Je moet hierbij dan wel alle kriteria in acht nemen.

Wanneer het in belgië geproduceerd zou zijn had dit weer voor bijkomende werkgelegenheid gezorgd. De overheid had dus heel wat werkloosheidsvergoedingen kunnen sparen en had zelfs inkomsten voor de sociale zekerheid gegenereerd. Tevens had de Belgische overheid belastingsinkomsten gehad op het loon van die arbeiders en op de winst van de betrokken bedrijven.

Indien wij al deze kriteria in betracht nemen zouden de buitenlandse bedrijven wel een onmogelijk lage prijs hebben moeten bieden.

jef 17 december 2003 15:30

Denkt men nu echt dat bv Frankrijk of Duitsland zo'n grote bestelling in het buitenland zou plaatsen indien men de productie zelf zou kunnen uitvoeren. De meeste landen besschermen hun eigen economie, alleen in Belgie doet men zo onnozel. Maar ja, nu kan men om de maand met heel de kliek politiekers op onze kosten naar Spanje gaan kijken hoe het met de productie staat.

jan hyoens 17 december 2003 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jef
Denkt men nu echt dat bv Frankrijk of Duitsland zo'n grote bestelling in het buitenland zou plaatsen indien men de productie zelf zou kunnen uitvoeren. De meeste landen besschermen hun eigen economie, alleen in Belgie doet men zo onnozel. Maar ja, nu kan men om de maand met heel de kliek politiekers op onze kosten naar Spanje gaan kijken hoe het met de productie staat.

Volledig mee eens! (by the way, zie je het niet zitten om uw stem aan friet te geven op het verkiezingsforum?) :wink:

Eugene 17 december 2003 15:37

@ Peace en Jef

Wat een flauwekul verkopen jullie hier toch :( :? . Je moest maar eens weten hoeveel Belgische, Vlaamse bedrijven meedingen voor buitenlandse opdrachten. Of denken jullie dat bvb bussenbouwer Van Gool enkel en alleen voor de Belgische markt werkt????...in dat geval zou het trouwens rap gedaan zijn met alle tewerkstelling hier in dit landje.

jef 17 december 2003 15:45

Inderdaad, er zijn veel bestellingen uit het buitenland, maar de meeste zijn priveondernemingen die geen rekening houden met tewerkstelling ofwel serieuse compensaties verwachten.

Eugene 17 december 2003 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jef
Inderdaad, er zijn veel bestellingen uit het buitenland, maar de meeste zijn priveondernemingen die geen rekening houden met tewerkstelling ofwel serieuse compensaties verwachten.

Bij grote buitenlandse werken, uitgegeven door een buitenlandse staat worden er samenwerkingsverbanden gemaakt tussen bedrijven van verschillende landen naarmate de specialisatie van bepaalde bedrijven. En economische compensaties werden meestal overeengekomen bij miljardencontracten voor defensie. Voor zover ik weet is enige vorm van compensatie voor gunning door Europa verboden.

fernand 17 december 2003 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Coekie,

Citaat:

Wanneer de overheid een aankoop doet dan dient zij dat te doen bij diegene die de beste offerte maakt.

Ik zie geen enkele reden om teveel te betalen voor een goed of produkt.

Coekie
Je moet hierbij dan wel alle kriteria in acht nemen.

Wanneer het in belgië geproduceerd zou zijn had dit weer voor bijkomende werkgelegenheid gezorgd. De overheid had dus heel wat werkloosheidsvergoedingen kunnen sparen en had zelfs inkomsten voor de sociale zekerheid gegenereerd. Tevens had de Belgische overheid belastingsinkomsten gehad op het loon van die arbeiders en op de winst van de betrokken bedrijven.

Indien wij al deze kriteria in betracht nemen zouden de buitenlandse bedrijven wel een onmogelijk lage prijs hebben moeten bieden.

Daar zal Boerke Bavo niet mee akkoord gaan. Maar ik wel :!: 8)

ancapa 17 december 2003 19:08

indien de aanbesteding correct verlopen is en de controles en beoordeling achteraf is er niets aan de hand :?

alles hangt af van de verschillende criteria en hoe deze werden vastgelegd... :roll:

maddox 18 december 2003 03:03

Verschillende keren is al bewezen dat er aanbestedingen gebeurt zijn die op maat van een bedrijf gesneden waren.(smeerpijp?Milieuboxes?Enquites?Bestellingen voor reclame?)

Of bestellingen geplaatst zijn voor ongeschikte producten( Augusta's die niet vliegen als men de bedoelde anti tank raketten eraan hangt, obussen die al dan niet geleverd zijn, Bombardiers terreinwagens die uit elkaar vallen indien ze het terrein betreden waarvoor ze aangekocht zijn.)

Bruggen geplaatst in het midden van een koeiewei. Autosnelwegen of gewestwegen die 10 of meer jaar in half afgewerkte staat zijn blijven liggen.

Lees eerst het blunderboek, voor iemand over aanbestedingen leutert.


************************************************** ********
Eugene. Ik ken Van Hool, een grote werkgever in de streek van Lier.Ik ken ook een paar Ex werknemers. En ik ben niet van plan er ooit te gaan werken. Maar ja, ze exporteren ook bussen en opliggers.Eigenlijk niet onaanzienlijk veel.

Al eens gedacht hoe FN werkt?Paai de juiste politici ,en je hebt goeie vertegenwoordigers.

maddox 18 december 2003 03:05

dubbel :oops:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be