Politics.be
Pagina 1 van 2 1 2 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Maoisten moderniseren Nepal, verdrijven door Westen gesteunde dictatuur (https://forum.politics.be/showthread.php?t=76513)

C2C 19 januari 2007 15:23
Maoisten moderniseren Nepal, verdrijven door Westen gesteunde dictatuur
 
De krachten van het Westen die de 'prille democratie' (lees: gestoorde dictatuur) in Nepal met de wapens steunden, hebben weer eens verloren.

De maoisten daarentegen hebben, met overweldigende steun van het volk, de macht overgenomen, maar zijn zo democratisch ze te delen met de restanten van het ancien regiem.

Waar voorheen de Nepalese politiek gedomineerd werd door een bende militaire gangsters en hun profiterende handlangers uit de zakenwereld (typisch voor een dictatuur), brengen de maoisten nu democratie en representativiteit. Voor het eerst zetelen er vrouwen, boeren, intellectuelen, onderwijzers, vakbondsmensen, gewone burgers en kleinhandelaars in het parlement. Voorheen was dit ondenkbaar: het volk had trouwens geen enkele inspraak.

Na massale en spontaan door het volk gesteunde protesten in Kathmandu, vorige zomer, werd zelfs de door het Westen gesteunde psychotische koning van zijn macht ontdaan. Binnenkort wordt hij helemaal afgezet en wordt het land een republiek.

De maoisten houden zich bovendien aan alle afspraken van het vredesakkoord en leveren hun wapens in onder het oog van de VN. Ze hebben ook hun parallele regering ontbonden. Zoveel goodwill van de maoisten is tekenend voor hun sérieux.

Kortom, na tien jaar strijd tegen de totalitaire, monarchistische, autocratische en door het Westen gesteunde 'prille democratie', brengen de maoisten nu de moderniteit en échte democratie in Nepal.

Het moet niet altijd slecht nieuws zijn op dit forum hé.

Metternich 19 januari 2007 15:34
Modernisering, anti-totalitarisme, anti-monarchisme; allemaal zeer positieve dingen. Maar het marxisme (en zeker dan nog het maoïsme...) is geen alternatief hiervoor! De totale macht aan de maoïsten overlaten is het ene totalitair bestuur vervangen door het andere.

C2C 19 januari 2007 15:43
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 2351408)
Modernisering, anti-totalitarisme, anti-monarchisme; allemaal zeer positieve dingen. Maar het marxisme (en zeker dan nog het maoïsme...) is geen alternatief hiervoor! De totale macht aan de maoïsten overlaten is het ene totalitair bestuur vervangen door het andere.
Maar ze delen de macht hé. Ze hadden evengoed al dat dictatoriaal grut tegen de muur kunnen zetten. Dat hebben ze niet gedaan. Na de val van Kathmandu hebben ze radicaal voor machtsdeling en democratie gekozen.

Bovendien is Nepal een heel agrarisch, nog feodaal land met enorme ongelijkheden. In zo'n context kan een dosis maoisme zeer heilzaam zijn.

StevenNr1 19 januari 2007 15:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 2351408)
Modernisering, anti-totalitarisme, anti-monarchisme; allemaal zeer positieve dingen. Maar het marxisme (en zeker dan nog het maoïsme...) is geen alternatief hiervoor! De totale macht aan de maoïsten overlaten is het ene totalitair bestuur vervangen door het andere.
En wat vindt u dan dat er moet gebeuren?

Metternich 19 januari 2007 15:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2351455)
Bovendien is Nepal een heel agrarisch, nog feodaal land met enorme ongelijkheden. In zo'n context kan een dosis maoisme zeer heilzaam zijn.
De overgang van argrarische samenleving naar de huidige is voor het eerst gebeurd door het toelaten van een "vrije markt". De staat moet uiteraard wel sociale correcties aanbrengen in zulke gevallen, maar zeker geen staatseconomie doorvoeren.

Landbouw- en industriële revoluties in marxistische landen zijn altijd gepaard gegaan met miljoenen doden (al zal ik niet ontkennen dat niemand zijn land ooit zo snel geïndustrialiseerd heeft als Stalin).

Dat centraal geleide economiëen uiteindelijk ook hun landbouwrevolutie en industriële revolutie hebben doorgemaakt, is omdat zij reeds een blauwdruk hadden van de gebieden die dit proces reeds hadden doorgemaakt.

Het maoïsme echter als heilzaam voor een land/volk/gebied beschouwen is wel enorm dom. Ik zou nog vele malen liever onder een stalinistische dan een maoïstische staat leven. Waar Stalin nog bij momenten een blijk van "gezond verstand" en inzicht gaf, was Mao totaal geschift.

Metternich 19 januari 2007 15:56
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 2351465)
En wat vindt u dan dat er moet gebeuren?
Het grote probleem in mijn ogen wordt perfect verwoord in de woorden van C2C
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2351455)
Bovendien is Nepal een heel agrarisch, nog feodaal land met enorme ongelijkheden.
De moderne ideologiëen zoals democratie, fascisme, liberalisme, sociaal-democratie, etc... zijn ontstaan in een industrialiserende samenleving.

Een stabiele overgang van een samenleving als Nepal naar een moderne samenleving wordt volgens mij het beste doorgevoerd door een ideologie van het radikale centrum zoals het nationaal-solidarisme (maar dan wel aangepast aan een samenleving die nog in overgang is).

Genoeg staat om excessen aan te pakken, algemeen onderwijs te voorzien en controle doorvoeren op de schoolplicht, etc.... Genoeg "vrije markt" om de economische voorwaarden te scheppen zodat er kapitaal kan worden gemaakt voor modernisering van de landbouw en opbouw van de industrie.

Dr. Strangelove 19 januari 2007 16:08
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2351377)
De krachten van het Westen die de 'prille democratie' (lees: gestoorde dictatuur) in Nepal met de wapens steunden, hebben weer eens verloren.

De maoisten daarentegen hebben, met overweldigende steun van het volk, de macht overgenomen, maar zijn zo democratisch ze te delen met de restanten van het ancien regiem.

Waar voorheen de Nepalese politiek gedomineerd werd door een bende militaire gangsters en hun profiterende handlangers uit de zakenwereld (typisch voor een dictatuur), brengen de maoisten nu democratie en representativiteit. Voor het eerst zetelen er vrouwen, boeren, intellectuelen, onderwijzers, vakbondsmensen, gewone burgers en kleinhandelaars in het parlement. Voorheen was dit ondenkbaar: het volk had trouwens geen enkele inspraak.

Na massale en spontaan door het volk gesteunde protesten in Kathmandu, vorige zomer, werd zelfs de door het Westen gesteunde psychotische koning van zijn macht ontdaan. Binnenkort wordt hij helemaal afgezet en wordt het land een republiek.

De maoisten houden zich bovendien aan alle afspraken van het vredesakkoord en leveren hun wapens in onder het oog van de VN. Ze hebben ook hun parallele regering ontbonden. Zoveel goodwill van de maoisten is tekenend voor hun sérieux.

Kortom, na tien jaar strijd tegen de totalitaire, monarchistische, autocratische en door het Westen gesteunde 'prille democratie', brengen de maoisten nu de moderniteit en échte democratie in Nepal.

Het moet niet altijd slecht nieuws zijn op dit forum hé.
Dit is toch wel een vreemde voorstelling van zaken. De maoisten hebben de macht helemaal niet overgenomen. Zij zaten al jaren in hun gedeelte van het platteland, maar kregen de hoofdstad niet in handen. De nieuwe koning (na het familiedrama) trok alle macht naar zich toe, ontbond het parlement, vervolgde journaklsiten,... Hij werd zo onpopulair bij het gewone volk, dat de oppositie in Kathmandu (zonder de maoisten) er in slaagde om hem af te zetten en een overgangsregering te vormen, met de Congrespartij en andere democraten, socialisten en liberalen. Deze overgangsregering heeft de maoisten een KWART van de zetels in het voorlopig parlement aangeboden, en de NCP-ML heeft dit aanvaard, en dus haar tegenregering ontbonden. Het was dus niet de maoistische partij die de macht heeft overgenomen en haar macht wilden delen met de andere oppositiepartijen, maar juist omgekeerd.

Metternich 19 januari 2007 16:09
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2351539)
Deze overgangsregering heeft de maoisten een KWART van de zetels in het voorlopig parlement aangeboden, en de NCP-ML heeft dit aanvaard, en dus haar tegenregering ontbonden. Het was dus niet de maoistische partij die de macht heeft overgenomen en haar macht wilden delen met de andere oppositiepartijen, maar juist omgekeerd.
Ook al waar, we zullen eens zien wat er van de maoïsten overblijft na de volgende verkiezingen. De bolsjevieken in Rusland dachten dat ze bij verkiezingen ook verpletterend gingen winnen ;-)

Chipie 19 januari 2007 16:23
Natuurlijk vergeet de pvda-poster te vermelden dat de Maïsten in Nepal meer dan 10.000 mensen hebben gedood...

Maar ja, het zal om te :lol: zijn...

Metternich 19 januari 2007 16:25
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE (Bericht 2351585)
Natuurlijk vergeet de pvda-poster te vermelden dat de Maïsten in Nepal meer dan 10.000 mensen hebben gedood...

Maar ja, het zal om te :lol: zijn...
Bwoah, over mensenlevens tijdens een opstand tegen een monarchistisch bestel moet men ook niet te moeilijk doen. Een omelet maak je nu eenmaal ook niet zonder eieren te breken.

Dr. Strangelove 19 januari 2007 16:32
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 2351545)
Ook al waar, we zullen eens zien wat er van de maoïsten overblijft na de volgende verkiezingen. De bolsjevieken in Rusland dachten dat ze bij verkiezingen ook verpletterend gingen winnen ;-)
Inderdaad, we zullen zien.
In het voordeel van de NCP-ML speelt dat ze populair zijn bij veel arme, ongeletterde boeren, omdat ze zich resoluut verzetten tegen het feodalisme in Nepal. Ook bij veel jonge vrouwen zijn ze populair, omdat ze uitgaan van een absolute gelijkheid van de geslachten.

In hun nadeel speelt dan weer de "revolutionaire belastingen" die ze dorpen oplegden, hun gewelddadige strategieën en hun gebrek aan aanhang in Kathmandu. En natuurlijk het feit dat men zelfs in China al 30 jaar door heeft dat het maoisme een verschrikkelijk stompzinnige ideologie is, misschien zelfs even idioot en onmenselijk als het fascisme.

Dr. Strangelove 19 januari 2007 16:34
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Metternich (Bericht 2351589)
Bwoah, over mensenlevens tijdens een opstand tegen een monarchistisch bestel moet men ook niet te moeilijk doen. Een omelet maak je nu eenmaal ook niet zonder eieren te breken.
Ik begrijp het niet goed, Metternich. Je noemt jezelf naar iemand die heel zijn leven getracht heeft om de absolute monarchie te herstellen na de Franse Revolutie, dé man van de Restauratie, maar je bent voor anti-monarchistische opstanden.
Is je naam dan sarcastisch bedoeld?

Metternich 19 januari 2007 16:39
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2351621)
Is je naam dan sarcastisch bedoeld?
Yeppa. Die man stond zowat voor alles waar ik niet voor sta, kwestie van zijn naam hier eens ferm te gaan misbruiken.

Metternich 19 januari 2007 16:41
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove (Bericht 2351604)
En natuurlijk het feit dat men zelfs in China al 30 jaar door heeft dat het maoisme een verschrikkelijk stompzinnige ideologie is, misschien zelfs even idioot en onmenselijk als het fascisme.
In mijn ogen moet men de verhouding "maoisme/stalinisme" zien zoals men de verhouding "nationaal-socialisme/fascisme" moet zien. Gemeenschappelijke raakpunten, maar het nationaal-socialisme/maoïsme was totaal doordrongen van de idee van een nieuwe mens/een nieuwe wereld op het waanzinnige af.

lombas 19 januari 2007 17:00
Verkiezingen zijn er pas in juni en dan nog maar voor een constituente. Wat de big talk hier moet voorstellen, is me bijster.

Metternich 19 januari 2007 17:15
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2351719)
Verkiezingen zijn er pas in juni en dan nog maar voor een constituente. Wat de big talk hier moet voorstellen, is me bijster.
Speculeren en vooruit denken is altijd leuk ;-)

C2C 19 januari 2007 17:16
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2351719)
Verkiezingen zijn er pas in juni en dan nog maar voor een constituente. Wat de big talk hier moet voorstellen, is me bijster.
Ach, die verkiezingen zijn het kersje op de taart. Wij kijken hier naar de taart.

lombas 19 januari 2007 17:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2351788)
Ach, die verkiezingen zijn het kersje op de taart. Wij kijken hier naar de taart.
Jij zegt dat ze "met overweldigende steun van het volk" "de macht hebben overgenomen". Dat is een flagrante leugen. Voorts is de inhoud van wat je zegt al zo oud dat die taart al vervallen is.

In juni zullen we wel eens zien.

Dr. Strangelove 19 januari 2007 17:36
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2351719)
Verkiezingen zijn er pas in juni en dan nog maar voor een constituente. Wat de big talk hier moet voorstellen, is me bijster.
Ja, maar de verkiezingen in de VS zijn pas in november 2008, en mijn draad heeft nu al 8 pagina's. Als we zo doorgaan komen we misschien in de buurt van al die eindeloze NWO-threads.

La Chunga 19 januari 2007 18:02
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2351839)
Jij zegt dat ze "met overweldigende steun van het volk" "de macht hebben overgenomen". Dat is een flagrante leugen. Voorts is de inhoud van wat je zegt al zo oud dat die taart al vervallen is.
En dat voor een 'professor'.:twisted:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 2315020)
Ik geef al tien jaar les aan een middelgrote universiteit in Brussel.
:hm:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:25.
Pagina 1 van 2 1 2 >
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be