Douche froide pour Arena
 

La ministre Arena en a marre: sur les 181 élèves qui ont bénéficié
d'une bourse d'immersion linguistique, 171 ont choisi l'anglais et... 8
le néerlandais!

NAMUR Les conditions requises pour obtenir une bourse d'immersion
linguistique dans le cadre du plan Marshall seront revues de manière �*
inciter les élèves �* apprendre d'abord le néerlandais ou l'allemand, a
indiqué vendredi la ministre wallonne de la Formation, Marie Arena,
également ministre-présidente de la Communauté française.

En 2006, 181 élèves ont bénéficié du dispositif mais 171 avaient choisi
l'anglais, 8 le néerlandais et 2 l'allemand. Selon Mme Arena, il faut
pourtant pousser les jeunes Wallons �* apprendre d'abord le néerlandais,
la langue qui leur est la plus proche.

--

MDR :-))

--
Looping

Re: Douche froide pour Arena
 

Il se trouve que Looping a formulé :
> La ministre Arena en a marre: sur les 181 élèves qui ont bénéficié d'une
> bourse d'immersion linguistique, 171 ont choisi l'anglais et... 8 le
> néerlandais!
>
> NAMUR Les conditions requises pour obtenir une bourse d'immersion
> linguistique dans le cadre du plan Marshall seront revues de manière �*
> inciter les élèves �* apprendre d'abord le néerlandais ou l'allemand, a
> indiqué vendredi la ministre wallonne de la Formation, Marie Arena, également
> ministre-présidente de la Communauté française.
>
> En 2006, 181 élèves ont bénéficié du dispositif mais 171 avaient choisi
> l'anglais, 8 le néerlandais et 2 l'allemand. Selon Mme Arena, il faut
> pourtant pousser les jeunes Wallons �* apprendre d'abord le néerlandais, la
> langue qui leur est la plus proche.
>
> --
>
> MDR :-))

En dehors du problème de fond, il ne faut pas demander avec quelle
rigueur le dossier a été étudié et l'étude des besoins réalisée *avant*
de rédiger les mesures incluses dans le plan Marshall.

Le citoyen pourrait penser que des études de marché et des sondages ont
été réalisés avant d'investir des millions dans le plan Marshall ? Ben
non, rien, niks, nothing, que dalle ! On a tout improvisé. On n'a même
pas été foutu d'interroger les étudiants avant de lancer des mesures
"au petit bonheur la chance". "Tiens, c'est l'anglais qu'ils veulent
étudier : on n'avait pas prévu ça. Faudra corriger...".

Ben tiens, quelle surprise !

On a affaire �* des amateurs. Et si tout le plan Marshall est �*
l'avenant, et bien le budget est du pur gaspillage (et un fameux, un de
compétition !). Champion, Di Rupo !

--

F.

Re: Douche froide pour Arena
 

"Looping" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...

Salut Looping,

> La ministre Arena en a marre: sur les 181 élèves qui ont bénéficié d'une
> bourse d'immersion linguistique, 171 ont choisi l'anglais et... 8 le
> néerlandais!

C'est vrai que ca c'est la démocratie, et ca doit les énerver.

TortueNinja

Re: Douche froide pour Arena
 

"Looping" a écrit dans le message de news:
> La ministre Arena en a marre: sur les 181 élèves qui ont bénéficié d'une
> bourse d'immersion linguistique, 171 ont choisi l'anglais et... 8 le
> néerlandais!
>
> NAMUR Les conditions requises pour obtenir une bourse d'immersion
> linguistique dans le cadre du plan Marshall seront revues de manière �*
> inciter les élèves �* apprendre d'abord le néerlandais ou l'allemand, a
> indiqué vendredi la ministre wallonne de la Formation, Marie Arena,
> également ministre-présidente de la Communauté française.
>
> En 2006, 181 élèves ont bénéficié du dispositif mais 171 avaient choisi
> l'anglais, 8 le néerlandais et 2 l'allemand. Selon Mme Arena, il faut
> pourtant pousser les jeunes Wallons �* apprendre d'abord le néerlandais, la
> langue qui leur est la plus proche.

C'est pas marie arena mais maria arena, inutile de walloniser son nom.
C'est �* cause de ses origines siciliennes qu'elle a été placée en politique
par di roupette en lieu et place d'une élu Belge de la région de Chimay.
MH

Re: Douche froide pour Arena
 

Faelan wrote:
> Il se trouve que Looping a formulé :
>> La ministre Arena en a marre: sur les 181 élèves qui ont bénéficié
>> d'une bourse d'immersion linguistique, 171 ont choisi l'anglais et...
>> 8 le néerlandais!
>>
>> NAMUR Les conditions requises pour obtenir une bourse d'immersion
>> linguistique dans le cadre du plan Marshall seront revues de manière �*
>> inciter les élèves �* apprendre d'abord le néerlandais ou l'allemand, a
>> indiqué vendredi la ministre wallonne de la Formation, Marie Arena,
>> également ministre-présidente de la Communauté française.
>>
>> En 2006, 181 élèves ont bénéficié du dispositif mais 171 avaient
>> choisi l'anglais, 8 le néerlandais et 2 l'allemand. Selon Mme Arena,
>> il faut pourtant pousser les jeunes Wallons �* apprendre d'abord le
>> néerlandais, la langue qui leur est la plus proche.
>>
>> --
>>
>> MDR :-))
>
> En dehors du problème de fond, il ne faut pas demander avec quelle
> rigueur le dossier a été étudié et l'étude des besoins réalisée *avant*
> de rédiger les mesures incluses dans le plan Marshall.

Ben les *besoins* sont connus : la Belgique est un pays où la majorité
des habitants parlent le néerlandais et où il serait donc intéressant
que la minorité francophone l'apprennent.
Maintenant, si elle ne veut pas l'apprendre, c'est un autre problème...
>
> Le citoyen pourrait penser que des études de marché et des sondages ont
> été réalisés avant d'investir des millions dans le plan Marshall ? Ben
> non, rien, niks, nothing, que dalle ! On a tout improvisé. On n'a même
> pas été foutu d'interroger les étudiants avant de lancer des mesures "au
> petit bonheur la chance". "Tiens, c'est l'anglais qu'ils veulent étudier
> : on n'avait pas prévu ça. Faudra corriger...".

Oui, mais bon : dans la mesure où l'enseignement est financé par le
contribuable et vise, in fine, �* placer les diplômés dans une position
de nature �* leur permettre de trouver un emploi et donc de devenir
contribuables �* leur tour, le BUT de l'enseignement n'est clairement pas
de leur fournir ce qu'ils ont ENVIE d'étudier


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Re: Douche froide pour Arena
 

"Looping"
> Selon Mme Arena, il faut pourtant pousser les jeunes Wallons �* apprendre
> d'abord le néerlandais, la langue qui leur est la plus proche.

le néerlandais devrait s'apprendre dès la gardienne,
afin qu'en secondaire ils puissent choisir la langue
�* apprendre!

Re: Douche froide pour Arena
 

"alien"

> et où tu vas le moins loin....décidément, on régresse de >plus en
> plus...:-(

révolution, revendication,
allez crier devant le bureau de la ministre, le belge est muet, il accepte
et radote en sourdine qu'il n'est pas d'accord!

Re: Douche froide pour Arena
 

"Faelan"

> On a affaire �* des amateurs.

le mot est faible

Re: Douche froide pour Arena
 

"MH"

> C'est pas marie arena mais maria arena, inutile de walloniser son nom.
;) le prénom ne changera pas grand chose, c'est le nom
qui compte!
> C'est �* cause de ses origines siciliennes qu'elle a été placée en
> politique
les autres le font aussi, même pire, (de père en fils) l'est vrai qu'il
aurait pu choisir une autre greluche
> par di roupette en lieu et place d'une élu Belge de la région de Chimay.
elle n'a pas été élue par des veaux?

Re: Douche froide pour Arena
 

"D'Iberville"

> Oui, mais bon : dans la mesure où l'enseignement est financé par le
> contribuable

c'est vrai qu'au Nacada les études sont très couteuses...


>et vise, in fine, �* placer les diplômés dans une position de nature �* leur
>permettre de trouver un emploi et donc de devenir contribuables �* leur
>tour, le BUT de l'enseignement n'est clairement pas de leur fournir ce
>qu'ils ont ENVIE d'étudier

les plus malins savent ce qu'ils doivent faire, ils n'attendent pas une
Arèna pour réussir!
>
>
> --
> Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
> sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
> "Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".
>

Re: Douche froide pour Arena
 

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

Salut D'ib,

> Oui, mais bon : dans la mesure où l'enseignement est financé par le
> contribuable et vise, in fine, �* placer les diplômés dans une position de
> nature �* leur permettre de trouver un emploi et donc de devenir
> contribuables �* leur tour, le BUT de l'enseignement n'est clairement pas
> de leur fournir ce qu'ils ont ENVIE d'étudier

Que les cours de néérlandais "utiles" soient payés par les entreprises
alors, parce que les étudiants et leurs parents sont des contribuables et de
futurs contribuables, et ils ont quand même le droit de choisir ce qu'ils
veulent étudier et ce vers quoi ils veulent s'orienter. Et puis, comme on
parle depuis assez longtemps de la fin de la belgique, ca m'étonnerait pas
que les jeunes flamands préfèrent aussi l'anglais au francais...

TortueNinja

Re: Douche froide pour Arena
 

"Lucille" <L.de Lavercantière @skynet.be> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> le néerlandais devrait s'apprendre dès la gardienne,
> afin qu'en secondaire ils puissent choisir la langue
> �* apprendre!

Pauvres gosses. :)
Non, l'anglais offre d'autres horizons, rien que pour les travaux
scientifiques et les études supérieures. D'ailleurs il me semble qu'on
pense la même chose de l'autre côté de la frontière, c'est les "vieux"
flamands qui parlent encore le francais. Dans les entreprises on communique
en anglais.

TortueNinja

Re: Douche froide pour Arena
 

"tortueninja"

> Pauvres gosses. :)
pas du tout!
> Non, l'anglais offre d'autres horizons, rien que pour les travaux
> scientifiques et les études supérieures. D'ailleurs il me semble qu'on
> pense la même chose de l'autre côté de la frontière, c'est les "vieux"
> flamands qui parlent encore le francais. Dans les entreprises on
> communique en anglais.
L'anglais bien sûr, sans hésitation!

Re: Douche froide pour Arena
 

tortueninja wrote:
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>
> Salut D'ib,
>
>> Oui, mais bon : dans la mesure où l'enseignement est financé par le
>> contribuable et vise, in fine, �* placer les diplômés dans une position de
>> nature �* leur permettre de trouver un emploi et donc de devenir
>> contribuables �* leur tour, le BUT de l'enseignement n'est clairement pas
>> de leur fournir ce qu'ils ont ENVIE d'étudier
>
> Que les cours de néérlandais "utiles" soient payés par les entreprises
> alors, parce que les étudiants et leurs parents sont des contribuables et de
> futurs contribuables, et ils ont quand même le droit de choisir ce qu'ils
> veulent étudier et ce vers quoi ils veulent s'orienter.

C'est une pure pétition de principe, qu'on pourrait facilement retourner
en disant que si les étudiants et leurs parents veulent étudier quelque
chose, et a fortiori quelque chose qui ne les aidera pas �* trouver un
emploi, ils n'ont qu'�* la faire �* leurs frais, sur le modèle américain.

> Et puis, comme on
> parle depuis assez longtemps de la fin de la belgique, ca m'étonnerait pas
> que les jeunes flamands préfèrent aussi l'anglais au francais...

C'est évidemment possible, mais en attendant, sur les offres d'emplois
publiées en Belgique francophone, on voit plus souvent "bilingue
français/néerlandais" que "bilingue français/anglais". Et c'est comme ça
depuis des décennies. Alors la question est tout de même de savoir s'il
est raisonnable, depuis des décennies, depuis des décennies, de financer
un système d'enseignement qui s'avère incapable de répondre �* cette demande.

Politiquement, on peut aussi s'interroger sur la logique des
francophones de Belgique, qui vivent depuis des décennies dans des
communes où la langue officielle est le néerlandais mais qui sont
toujours incapables de parler cette langue, ou qui sont au bord de
l'apoplexie �* chaque fois que les Flamands menacent de faire sécession,
mais qui refusent toujours d'apprendre la langue de leurs compatriotes
majoritaires...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"Davon geht die Welt nicht unter, sieht man sie manchmal auch grau".

Re: Douche froide pour Arena
 

Lucille a écrit dans le message
<[email protected]> :
> "MH"
>
>> C'est pas marie arena mais maria arena, inutile de walloniser son nom.
> ;) le prénom ne changera pas grand chose, c'est le nom
> qui compte!
>> C'est �* cause de ses origines siciliennes qu'elle a été placée en politique
> les autres le font aussi, même pire, (de père en fils) l'est vrai qu'il
> aurait pu choisir une autre greluche
>> par di roupette en lieu et place d'une élu Belge de la région de Chimay.
> elle n'a pas été élue par des veaux?

pour qui as-tu voté la dernière fois ? :)

--
Looping

Re: Douche froide pour Arena
 

Looping avait énoncé :
> Lucille a écrit dans le message <[email protected]> :
>> "MH"
>>
>>> C'est pas marie arena mais maria arena, inutile de walloniser son nom.
>> ;) le prénom ne changera pas grand chose, c'est le nom
>> qui compte!
>>> C'est �* cause de ses origines siciliennes qu'elle a été placée en
>>> politique
>> les autres le font aussi, même pire, (de père en fils) l'est vrai qu'il
>> aurait pu choisir une autre greluche
>>> par di roupette en lieu et place d'une élu Belge de la région de Chimay.
>> elle n'a pas été élue par des veaux?
>
> pour qui as-tu voté la dernière fois ? :)

Lucille : un veau ? m'enfin !!!!!! :D

--
Nicole ni cravate :-)

Re: Douche froide pour Arena
 

Nicole a écrit dans le message
<[email protected]> :
> Looping avait énoncé :
>> Lucille a écrit dans le message <[email protected]>
>> :
>>> "MH"
>>>
>>>> C'est pas marie arena mais maria arena, inutile de walloniser son
>>>> nom.
>>> ;) le prénom ne changera pas grand chose, c'est le nom
>>> qui compte!
>>>> C'est �* cause de ses origines siciliennes qu'elle a été placée en
>>>> politique
>>> les autres le font aussi, même pire, (de père en fils) l'est vrai qu'il
>>> aurait pu choisir une autre greluche
>>>> par di roupette en lieu et place d'une élu Belge de la région de Chimay.
>>> elle n'a pas été élue par des veaux?
>>
>> pour qui as-tu voté la dernière fois ? :)
>
> Lucille : un veau ? m'enfin !!!!!! :D

heu... je n'ai fait que poser une innocente question ;-))

--
Looping

Re: Douche froide pour Arena
 

Looping a présenté l'énoncé suivant :
> Nicole a écrit dans le message <[email protected]> :
>> Looping avait énoncé :
>>> Lucille a écrit dans le message <[email protected]>
>>> :
>>>> "MH"
>>>>
>>>>> C'est pas marie arena mais maria arena, inutile de walloniser son
>>>>> nom.
>>>> ;) le prénom ne changera pas grand chose, c'est le nom
>>>> qui compte!
>>>>> C'est �* cause de ses origines siciliennes qu'elle a été placée en
>>>>> politique
>>>> les autres le font aussi, même pire, (de père en fils) l'est vrai qu'il
>>>> aurait pu choisir une autre greluche
>>>>> par di roupette en lieu et place d'une élu Belge de la région de Chimay.
>>>> elle n'a pas été élue par des veaux?
>>>
>>> pour qui as-tu voté la dernière fois ? :)
>>
>> Lucille : un veau ? m'enfin !!!!!! :D
>
> heu... je n'ai fait que poser une innocente question ;-))

ouais, ouais, c'est ce qu'on dit :-)

Lucilllllllllleeeeeee ....................

--
Nicole ni cravate :-)

Re: Douche froide pour Arena
 

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...

> C'est une pure pétition de principe, qu'on pourrait facilement retourner
> en disant que si les étudiants et leurs parents veulent étudier quelque
> chose, et a fortiori quelque chose qui ne les aidera pas �* trouver un
> emploi, ils n'ont qu'�* la faire �* leurs frais, sur le modèle américain.

Ou c'est libre et payant, ou c'est "gratuit" mais selon le ministre. Je ne
trouve pas ca très démocratique.

> l'apoplexie �* chaque fois que les Flamands menacent de faire sécession,
> mais qui refusent toujours d'apprendre la langue de leurs compatriotes
> majoritaires...

Oui, mais c'est curieux que les wallons ne demandent pas aux flamands de
parler francais.

TortueNinja

Re: Douche froide pour Arena
 

Vitae forma vocatur "tortueninja" <tortue@ninja>, die Sat, 20 Jan 2007
21:23:52 +0100, in littera <[email protected]> in foro
soc.culture.belgium(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>[email protected]...
>
>> C'est une pure pétition de principe, qu'on pourrait facilement retourner
>> en disant que si les étudiants et leurs parents veulent étudier quelque
>> chose, et a fortiori quelque chose qui ne les aidera pas �* trouver un
>> emploi, ils n'ont qu'�* la faire �* leurs frais, sur le modèle américain.
>
>Ou c'est libre et payant, ou c'est "gratuit" mais selon le ministre. Je ne
>trouve pas ca très démocratique.


Houhou, démocratie? Où es-tu?

>> l'apoplexie �* chaque fois que les Flamands menacent de faire sécession,
>> mais qui refusent toujours d'apprendre la langue de leurs compatriotes
>> majoritaires...
>
>Oui, mais c'est curieux que les wallons ne demandent pas aux flamands de
>parler francais.

Ils le font d'office.

>
>TortueNinja
>
--
Fusti