Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Ludwig Vandenhove (sp.a) - 22 tot 28 januari (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=141)
-   -   generatiepact (https://forum.politics.be/showthread.php?t=76851)

duveltje382 22 januari 2007 03:52

generatiepact
 
Beste Meneer Vandenhove

Wat vind U over het Generatiepact dat Uw samen met de VLD hebt goed gekeurd,en dat maakt dat wij met zen alle vele langer zullen moeten werken.
Dat Uw mensen terug als slaven gaat aanzien die enkel maar tot het einde van hun leven zullen moeten werken voor een samenleving die zeker deels door SPA naar de knoppe is geholpen(Zie de snelle Belg Wet)
Bedankt voor het eventuele antwoord hierop
duveltje382

Asshen Sukar 22 januari 2007 05:22

Ik denk dat het antwoord gaat zijn:
"Ergens in de jaren 80 hebben we in een regering waarin de SP zit een begroting geweigerd waarin er bezuinigd werd op sociale items. Achteraf hebben we deze begroting toch moeten goedkeuren omdat het dreigde op een ramp uit te lopen.
We willen dezelfde fout niet maken als in de jaren 80 door ons standpunt door te drijven en er achteraf de brokken te moeten samenbrengen. Daarom hebben we nu met tegenzin het goedgekeurd."

Zoiets was het excuus toen hetgeneratiepact werd goedgekeurt. Om erger te voorkomen keuren we nu iets goed dat tegen onze ideologie staat.

Maar ik zou ook graag willen weten wat hij er zelf van vind, wat hun excuus echt ervoor is en welke maatregelen ze liever hadden gehad. En wat hij wilt doen aan de vergrijzing.
En natuurlijk hun ideologie en plannen op lange termijn voor de toekomst.

boerenverstand 22 januari 2007 13:14

Waarom heeft het zolang geduurd alvorens een pactje werd gestemd.
Hugo de Ridder en anderen hebben zeker al 10 jaar geleden gewaarschuwd voor het generatieconflict.
Waarom, als het gaat over eigen belangen, kiestuin, grote bedrijven ,steeds uitzonderingen.
v.b. op 48 jaar brugpensioen bij Ford Genk bij Steve gratis
nu weer uitzondering, 6 maanden in een tewerkstellingscel en dan kan het VWpersoneel op 50 op brugpensioen.
Denkt u dat je op je 50ste, laat staan 60 ste nog meekunt, in 90% van de jobs ?
Een oudere kost algauw aan zijn baas € 40.000, een klein premietje van 1000 �* 2000 euro doet een baas geen oudere in dienst nemen/houden
Waarom treden oudere rijke gepensioneerden nu niet in solidariteit met de huidig gepensioneerden om de jongeren te ontlasten wat betreft pensioenen.
Uw mening graag.

Samsa 23 januari 2007 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar (Bericht 2359767)
Ik denk dat het antwoord gaat zijn:
"Ergens in de jaren 80 hebben we in een regering waarin de SP zit een begroting geweigerd waarin er bezuinigd werd op sociale items. Achteraf hebben we deze begroting toch moeten goedkeuren omdat het dreigde op een ramp uit te lopen.
We willen dezelfde fout niet maken als in de jaren 80 door ons standpunt door te drijven en er achteraf de brokken te moeten samenbrengen. Daarom hebben we nu met tegenzin het goedgekeurd."

Zoiets was het excuus toen hetgeneratiepact werd goedgekeurt. Om erger te voorkomen keuren we nu iets goed dat tegen onze ideologie staat.

Maar ik zou ook graag willen weten wat hij er zelf van vind, wat hun excuus echt ervoor is en welke maatregelen ze liever hadden gehad. En wat hij wilt doen aan de vergrijzing.
En natuurlijk hun ideologie en plannen op lange termijn voor de toekomst.

dat was inderdaad wel hun excuus (dat is het altijd, politiek van het 'minste kwaad'), maar dat is uiteindelijk zever in pakskes. de oorspronkelijke voorbereidende memo voor het generatiepact is afkomstig van de sp.a zelf (met name freya vandenbossche) en daarin ging ze nog veel verder dan wat uiteindelijk in het generatiepact is gekomen. kortom, de sossen zijn allang geen sossen meer. en een alternatief dat wel een links programma verdedigt is dan ook kei- en keihard nodig.

Ludwig Vandenhove 24 januari 2007 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2359734)
Beste Meneer Vandenhove

Wat vind U over het Generatiepact dat Uw samen met de VLD hebt goed gekeurd,en dat maakt dat wij met zen alle vele langer zullen moeten werken.
Dat Uw mensen terug als slaven gaat aanzien die enkel maar tot het einde van hun leven zullen moeten werken voor een samenleving die zeker deels door SPA naar de knoppe is geholpen(Zie de snelle Belg Wet)
Bedankt voor het eventuele antwoord hierop
duveltje382

Beste

Vooreerst wil ik stellen dat ik nog een sp.a-burgemeester en -senator ben, die contacten met de vakbonden belangrijk vind.
Vervolgens moeten we, ook in Europese context realistisch zijn, en zullen we inderdaad, als we het even goed willen blijven hebben als nu (bijvoorbeeld sociale zekerheid), bepaalde inspanningen moeten leveren.
Tot slot vind ik dat in het generatiepact aanpassingen en nuances moeten komen, bijvoorbeeld iemand, die in de bouw, automobiel- of staalsector etc. werkt, moet eerder op pensioen kunnen gaan dan een gemiddelde bediende.

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

Tavek 24 januari 2007 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ludwig Vandenhove (Bericht 2369316)
Beste

Vooreerst wil ik stellen dat ik nog een sp.a-burgemeester en -senator ben, die contacten met de vakbonden belangrijk vind.
Vervolgens moeten we, ook in Europese context realistisch zijn, en zullen we inderdaad, als we het even goed willen blijven hebben als nu (bijvoorbeeld sociale zekerheid), bepaalde inspanningen moeten leveren.
Tot slot vind ik dat in het generatiepact aanpassingen en nuances moeten komen, bijvoorbeeld iemand, die in de bouw, automobiel- of staalsector etc. werkt, moet eerder op pensioen kunnen gaan dan een gemiddelde bediende.

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

Aansluitend aan deze vraag wil ik graag van u weten hoe u staat tov de pensioenen in Belgie, die ten opzicht van de ons omringende landen vrij laag zijn. In sommige studies worden ze zelfs de laagste van europa genoemd.

Is het niet tijd om de mensen op hun verantwoordelijkheid te wijzen en een systeem zoals in Nederland over te nemen ?

duveltje382 24 januari 2007 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ludwig Vandenhove (Bericht 2369316)
Beste

Vooreerst wil ik stellen dat ik nog een sp.a-burgemeester en -senator ben, die contacten met de vakbonden belangrijk vind.
Vervolgens moeten we, ook in Europese context realistisch zijn, en zullen we inderdaad, als we het even goed willen blijven hebben als nu (bijvoorbeeld sociale zekerheid), bepaalde inspanningen moeten leveren.
Tot slot vind ik dat in het generatiepact aanpassingen en nuances moeten komen, bijvoorbeeld iemand, die in de bouw, automobiel- of staalsector etc. werkt, moet eerder op pensioen kunnen gaan dan een gemiddelde bediende.

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

Thnx,heel juist van U,en zal jij dan ook voor die nuances in het generatiepact er één of ander strijdpunt van maken tegen 10/07/2007

Pelgrim 24 januari 2007 18:46

De vakbonden zijn massaal op straat gekomen tegen het generatiepact en dan zegt u:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ludwig Vandenhove (Bericht 2369316)
Vooreerst wil ik stellen dat ik nog een sp.a-burgemeester en -senator ben, die contacten met de vakbonden belangrijk vind.


Nogal cynisch, niet?

duveltje382 24 januari 2007 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 2369528)
De vakbonden zijn massaal op straat gekomen tegen het generatiepact en dan zegt u:




Nogal cynisch, niet?

Idd je hebt gelijk hoor,maar tijden veranderen,je moet het nu ook vanuit Europees oogpunt durven zien De vergrijzing is een enorm probleem,dus we moeten wikken en wegen hé

lombas 24 januari 2007 19:16

Het echte probleem ligt bij het systeem van staatspensionering.

duveltje382 24 januari 2007 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2369676)
Het echte probleem ligt bij het systeem van staatspensionering.

En opgebouwd sederd hoeveel jaar lombas????

lombas 24 januari 2007 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2369702)
En opgebouwd sederd hoeveel jaar lombas????

Staatspensionering heeft een iets andere filosofie. Je spaart namelijk niets "voor je oude dag". De staat komt het bij je roven en deelt het uit, en kan er verlekkerd nog wat de natte vlek rond de bodemloze put van de staatsschuld mee deppen.

duveltje382 24 januari 2007 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 2369787)
Staatspensionering heeft een iets andere filosofie. Je spaart namelijk niets "voor je oude dag". De staat komt het bij je roven en deelt het uit, en kan er verlekkerd nog wat de natte vlek rond de bodemloze put van de staatsschuld mee deppen.

Zonder van onze lonen HEEL veel ingehouden te hebben(voor de oude dag) hé !!!!! Nee Lombas!!!!!

Asshen Sukar 24 januari 2007 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ludwig Vandenhove (Bericht 2369316)
Beste

Vooreerst wil ik stellen dat ik nog een sp.a-burgemeester en -senator ben, die contacten met de vakbonden belangrijk vind.
Vervolgens moeten we, ook in Europese context realistisch zijn, en zullen we inderdaad, als we het even goed willen blijven hebben als nu (bijvoorbeeld sociale zekerheid), bepaalde inspanningen moeten leveren.
Tot slot vind ik dat in het generatiepact aanpassingen en nuances moeten komen, bijvoorbeeld iemand, die in de bouw, automobiel- of staalsector etc. werkt, moet eerder op pensioen kunnen gaan dan een gemiddelde bediende.

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

Hoe kijkt u dan tegenover pensionsparen en prive of bedrijfshospitalisatieverzekering? Laatste gelezen dat de meerderheid van de Vlamingen hier al aan doet. Wordt op deze manier de huidige overheidspensionen niet deel overbodig? En ondergraaft dit niet het sociale stelsel er nu is doordat de mensen steeds meer voor zichzelf gaan zorgen?
Hoe kijkt u tegen deze 2 pijlers(prive en bedrijven) van verzekeren?

Pelgrim 25 januari 2007 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382 (Bericht 2369554)
Idd je hebt gelijk hoor,maar tijden veranderen,je moet het nu ook vanuit Europees oogpunt durven zien De vergrijzing is een enorm probleem,dus we moeten wikken en wegen hé

En vertel eens w�*�*rom we vanuit 'europees oogpunt moeten zien'? Is er een natuurwet die dat zegt?
Vertel eens waarom we langer zouden moeten werken terwijl de totaal geproduceerde welvaart nog nooit in de geschiedenis zo spectaculair hoog was?
Vertel eens waarom er aan de pensioenen moet geknibbeld worden, terwijl CEO's en managers lonen binnen rijven die het voorstellingsvermogen van een simpele werkmens te boven gaan? En terwijl de multinationals recordwinsten opstrijken?
Vertel eens welke 'socialisten' meegaan in die logica?

vlijmscherp 25 januari 2007 13:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ludwig Vandenhove (Bericht 2369316)
Beste

Vooreerst wil ik stellen dat ik nog een sp.a-burgemeester en -senator ben, die contacten met de vakbonden belangrijk vind.
Vervolgens moeten we, ook in Europese context realistisch zijn, en zullen we inderdaad, als we het even goed willen blijven hebben als nu (bijvoorbeeld sociale zekerheid), bepaalde inspanningen moeten leveren.
Tot slot vind ik dat in het generatiepact aanpassingen en nuances moeten komen, bijvoorbeeld iemand, die in de bouw, automobiel- of staalsector etc. werkt, moet eerder op pensioen kunnen gaan dan een gemiddelde bediende.

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

voil�*, zo is het en niet anders.

de vergrijzing komt er aan, we zullen dus allemaal wat langer moeten werken.
dat sommige categorieën daarbuiten moeten vallen, is even evident.

Ludwig Vandenhove 26 januari 2007 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2371773)
voil�*, zo is het en niet anders.

de vergrijzing komt er aan, we zullen dus allemaal wat langer moeten werken.
dat sommige categorieën daarbuiten moeten vallen, is even evident.


Beste

Ik blijf grotendeels bij mijn standpunt.
Graag wil ik nog de volgende elementen toevoegen:
- of je dat nu graag hebt of niet, Europa is een feit;
- de overheid moet blijven voorzien in wettelijke pensioenregelingen en het feit dat er zoveel mensen aan pensioensparen doen en/of een hospitalisatieverzekering nemen, bewijst nog maar eens hoe goed dat we het hebben;
- vanuit mijn positie als senator zal ik zeker pogingen blijven ondernemen om het generatiepact in positieve zin bij te sturen.

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove

Samsa 26 januari 2007 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 2371773)
voil�*, zo is het en niet anders.

de vergrijzing komt er aan, we zullen dus allemaal wat langer moeten werken.
dat sommige categorieën daarbuiten moeten vallen, is even evident.

wie zegt eigenlijk dat de grote boze wolf van de vergrijzing zo'n gigantisch probleem is? tegen 2030 kost het ons 9 miljard euro per jaar. daar zou geen geld voor zijn, maar er is op 8 jaar tijd wel meer dan 5 miljard euro per jaar (of staat de teller intussen al op 6?) gevonden om in de vorm van lastenverlagingen weg te schenken aan bedrijven die daar niets voor hoeven terug te doen.
met andere woorden zeggen degenen die het generatiepact een goeie zaak vinden dat winsten prioritair zijn en dat het welzijn van mensen die hun hele leven lang al hard werken (de meerderheid van de 50-54 jarigen heeft last van chronische aandoeningen) in het beste geval op de 2e plaats komt.

Ludwig Vandenhove 31 januari 2007 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Samsa (Bericht 2375010)
wie zegt eigenlijk dat de grote boze wolf van de vergrijzing zo'n gigantisch probleem is? tegen 2030 kost het ons 9 miljard euro per jaar. daar zou geen geld voor zijn, maar er is op 8 jaar tijd wel meer dan 5 miljard euro per jaar (of staat de teller intussen al op 6?) gevonden om in de vorm van lastenverlagingen weg te schenken aan bedrijven die daar niets voor hoeven terug te doen.
met andere woorden zeggen degenen die het generatiepact een goeie zaak vinden dat winsten prioritair zijn en dat het welzijn van mensen die hun hele leven lang al hard werken (de meerderheid van de 50-54 jarigen heeft last van chronische aandoeningen) in het beste geval op de 2e plaats komt.

Beste

Ik blijf bij mijn ingenomen standpunten.

Met u ben ik het wel eens dat de toenemende vergrijzing niet enkel als een probleem moet bekeken worden, maar ook als een opportuniteit (bijvoorbeeld (levens)ervaring van oudere werknemers).

Met vriendelijke groeten
Ludwig Vandenhove


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be