Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Vlamingen willen een stevige linkse partij (https://forum.politics.be/showthread.php?t=7721)

Den Duisteren Duikboot 23 december 2003 17:03

Eigenlijk snakken al die laaggeschoolden, arbeiders en 'kleine mannen' naar een goede, stevige, ouderwets-socialistische partij die opkomt voor hun belangen. Een partij die hen opvangt als zij - de 'zwaksten' in de samenleving - geslachtofferd worden aan de nietsontziende machinaties van zij die de touwtjes in handen hebben, politiek, economisch, etc. (de hooggeschoolde middenklassers).

In Groot-Brittannië kwamen Britse en "geïmporteerde" Pakistaanse arbeiders aanvankelijk goed overeen, ofschoon er van integratie weinig sprake was. Er heerste solidariteit en empathie. Door automatisering en betere technieken werd die mankracht echter steeds overbodiger. Gevolg: allochtonen en autochtonen allebei werkloos en elkaars naaste concurrenten op de krappe arbeidsmarkt. Het gevoel in de steek gelaten te worden door Labour, dat steeds verder naar het centrum opschoof en zich almaar minder bekommerde om de 'kleine man' en het idee als eerste recht te hebben op vacante betrekkingen resulteerde in een groeiende aanhang voor de British National Party.

Hetzelfde probleem stelt zich in Vlaanderen. De socialisten zijn steeds gematigder geworden na jarenlange regeringsdeelname met christen-'democraten' en (rechts-)liberalen. Ter linkerzijde is daardoor een gigantisch vacuüm ontstaan: er is geen zuiver linkse partij meer. Er is alleen nog gematigd-links en extreem-links. Daartussen zweeft Groen!, een partij die vooral beter gesitueerde jongeren en milieuscouts aantrekt en te veel op één thema hamert en te weinig op sociale, op de 'kleine man' geschoeide thema's. Gevolg: het vacuüm laat ook een hele rist kiezers politiek dakloos achter en de eerste paraplu die aangereikt wordt is een zwarte/bruine paraplu waarvan men alleen de onderkant ziet, de kant waaronder men schuilt.

Conclusie: eigenlijk snakken al die verweesden die nu naar het Vlaams Blok gevlucht zijn naar een echte, ouderwetse linkse partij. De CD&V denkt dat ze, door naar rechts op te schuiven, kiezers van het Blok zal versieren, maar dat zal niet pakken. Alleen een echte linkse partij (of een verlinksing van de SP.A. - hoewel die voor mij in haar huidige gedaante niet hoeft te verdwijnen, maar ik ben dan ook geen laaggeschoolde arbeider) kan de opgeblazen ballon van het Vlaams Blok langzaam weer laten leeglopen.

Ik denk zelfs dat sommige Vlaams Blokker een soort PS in Vlaanderen willen. Hun haat jegens de PS is een schuchtere uiting van jaloezie. Evenwel denk ik niet dat de PS als model kan dienen voor een zuiver-linkse partij. Daarvoor snoept ze ook al iets te lang van de macht. Rest ook nog de vraag of een zuiver-linkse partij haar zuiverheid kan bewaren als beleidspartij, of alleen als zweeppartij.

joske 23 december 2003 18:10

geen linkse partij,nee een echt rechts blok hebben we nodig om die linkiewinkie buiten te bonjouren,gedaan met die oplichters en fraudeurs,die hun eigen achterban verraden. :grab:

El Cid 23 december 2003 18:14

Er zijn genoeg partijen die linkser zijn dan de SP.A:
Groen!, SAP, PVDA, LSP,...

Volgende keer meer geluk?

Den Duisteren Duikboot 23 december 2003 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Cid
Er zijn genoeg partijen die linkser zijn dan de SP.A:
Groen!, SAP, PVDA, LSP,...

Volgende keer meer geluk?

Volgende keer aandachtiger lezen.

Philips Inc. 23 december 2003 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door El Cid
Er zijn genoeg partijen die linkser zijn dan de SP.A:
Groen!, SAP, PVDA, LSP,...

Volgende keer meer geluk?

Hebben de contact met de "gewone" man, of zijn het niet meer "intellectuele" clubjes zoals Meervoud ...

solidarnosc 23 december 2003 19:42

De analyse (waar ik voor een groot stuk mee akkoord ga) maken is één ding. Er actief aan werken is een ander. Zo'n partij zal wellicht niet uit de lucht komen vallen maar zal tot stand komen door actie op het terrein. Op die manier is de Nederlandse SP ontstaan of de Schotse SSP (met de campagne tegen de Poll-tax.)

Ik ga niet akkoord dat Agalev linkser zou zijn dan de SP-a. In de praktijk tonen ze elke dag aan dat als het er op aan komt ze geen verschil maken. Kijk maar wat de Duitse groenen allemaal uitspoken. Het klopt echter dat ze zich nu ter linkerzijde van SP-a profileren (wat dan weer niet zo moeilijk is) maar dat ze een middenklasse partij blijven zonder voeling met de arbeidersklasse. Ik denk dat de uitdrukking 'ouderwets' ook niet correct is omdat er niets ouderwets is aan een échte linkse partij. Integendeel het zijn de sociaal-democraten van de SP-a met hun liberale 18de eeuwse dogma's die ouderwets zijn.

Ik denk dat de PS ook niet het voorbeeld is waar we naar uit moeten kijken maar het klopt dat de degeneratie naar een burgerlijke partij daar nog niet zo ver is als in Vlaanderen (om een aantal redenen.) Een deel van het succes van de PS komt ook door de 'dienstverlening' van de partij in de regio's waar ze sterk staan en de verdeeldheid en incompetentie van extreem-rechts in Wallonië (tot grote frustratie van het Blok)

Nr.10 23 december 2003 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus
Eigenlijk snakken al die laaggeschoolden, arbeiders en 'kleine mannen' naar een goede, stevige, ouderwets-socialistische partij die opkomt voor hun belangen. Een partij die hen opvangt als zij - de 'zwaksten' in de samenleving - geslachtofferd worden aan de nietsontziende machinaties van zij die de touwtjes in handen hebben, politiek, economisch, etc. (de hooggeschoolde middenklassers).

In Groot-Brittannië kwamen Britse en "geïmporteerde" Pakistaanse arbeiders aanvankelijk goed overeen, ofschoon er van integratie weinig sprake was. Er heerste solidariteit en empathie. Door automatisering en betere technieken werd die mankracht echter steeds overbodiger. Gevolg: allochtonen en autochtonen allebei werkloos en elkaars naaste concurrenten op de krappe arbeidsmarkt. Het gevoel in de steek gelaten te worden door Labour, dat steeds verder naar het centrum opschoof en zich almaar minder bekommerde om de 'kleine man' en het idee als eerste recht te hebben op vacante betrekkingen resulteerde in een groeiende aanhang voor de British National Party.

Proper taalgebruik, Pyramus. Enkele retorische vragen dringen zich op.

Welke sociale klasse geeft de democratie vorm ?
Is de topklasse wel geïnteresseerd in democratie ?
Hoe kan 'de kleine man' terug aan boord getrokken worden ?

Peace 23 december 2003 20:04

Pyramus,

Citaat:

Eigenlijk snakken al die laaggeschoolden, arbeiders en 'kleine mannen' naar een goede, stevige, ouderwets-socialistische partij die opkomt voor hun belangen. Een partij die hen opvangt als zij - de 'zwaksten' in de samenleving - geslachtofferd worden aan de nietsontziende machinaties van zij die de touwtjes in handen hebben, politiek, economisch, etc. (de hooggeschoolde middenklassers).
Wie het doen en laten van Steve Stevaert eens vergelijkt met leiders uit het oude communisme zal meer en meer raakpunten vinden.

Die kerel begint gevaarlijk veel trekjes te vertonen van communistisch politbureau commisaris.

Of een neo-communist verkleed als socialist, hetgeen is wat ons land nodig heeft is wel erg twijfelachtig als we zien hoe het is verlopen met de andere communistische experimenten in de wereld.

Het beste wat ons land op economisch gebied zou kunnen gebeuren is dat de socialisten bij de volgende verkiezingen een enorme opdoffer zouden krijgen.
Dan wordt het voor ondernemers pas terug interessant om in ons land te investeren.

pibo® 23 december 2003 20:10

een partij oprichten om een andere partij te verzwakken :lol: , echt goe geprobeerd :lol: , als ge nog zo eens een oplossing vind voor het probleem met de gastarbeiders en het belgisch profetariaat zeg het ons , dan kan ik nog eens goed lachen :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Den Duisteren Duikboot 23 december 2003 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®
een partij oprichten om een andere partij te verzwakken :lol: , echt goe geprobeerd :lol: , als ge nog zo eens een oplossing vind voor het probleem met de gastarbeiders en het belgisch profetariaat zeg het ons , dan kan ik nog eens goed lachen :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Nee, een partij oprichten om een verwaarloosde groep binnen het electoraat terug een (democratische) stem te geven in plaats van ze naar de slachtbanken van het Vlaams Blok te jagen.

solidarnosc 23 december 2003 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®
een partij oprichten om een andere partij te verzwakken :lol: , echt goe geprobeerd :lol: , als ge nog zo eens een oplossing vind voor het probleem met de gastarbeiders en het belgisch profetariaat zeg het ons , dan kan ik nog eens goed lachen :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Ik weet best dat het Blok als enigste partij de endlösung voor dat probleem kent. :twisted:

solidarnosc 23 december 2003 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peace
Pyramus,

Citaat:

Eigenlijk snakken al die laaggeschoolden, arbeiders en 'kleine mannen' naar een goede, stevige, ouderwets-socialistische partij die opkomt voor hun belangen. Een partij die hen opvangt als zij - de 'zwaksten' in de samenleving - geslachtofferd worden aan de nietsontziende machinaties van zij die de touwtjes in handen hebben, politiek, economisch, etc. (de hooggeschoolde middenklassers).
Wie het doen en laten van Steve Stevaert eens vergelijkt met leiders uit het oude communisme zal meer en meer raakpunten vinden.

Die kerel begint gevaarlijk veel trekjes te vertonen van communistisch politbureau commisaris.

Of een neo-communist verkleed als socialist, hetgeen is wat ons land nodig heeft is wel erg twijfelachtig als we zien hoe het is verlopen met de andere communistische experimenten in de wereld.

Het beste wat ons land op economisch gebied zou kunnen gebeuren is dat de socialisten bij de volgende verkiezingen een enorme opdoffer zouden krijgen.
Dan wordt het voor ondernemers pas terug interessant om in ons land te investeren.

Daarom dat de 'socialistische' politici beter scoren dan de liberale bij ondernemers. :wink:

Peace 23 december 2003 20:48

Pyramus,

Citaat:

Nee, een partij oprichten om een verwaarloosde groep binnen het electoraat terug een (democratische) stem te geven in plaats van ze naar de slachtbanken van het Vlaams Blok te jagen.
Durf jij nu echt te beweren dat bij die hele linkse dievenbende van SP-A tot en met groen ook maar een democraat te vinden is.
Soory hoor maar nu doe je mij niet gewoon lachen maar schaterlachen. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Een goede raad. Spreek toch maar eens met een docter over je merkwaardige ideeën.
misschien kan die je helpen een linkse partij op te richten :oops:

Christian Floru 23 december 2003 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus
Eigenlijk snakken al die laaggeschoolden, arbeiders en 'kleine mannen' naar een goede, stevige, ouderwets-socialistische partij die opkomt voor hun belangen. Een partij die hen opvangt als zij - de 'zwaksten' in de samenleving - geslachtofferd worden aan de nietsontziende machinaties van zij die de touwtjes in handen hebben, politiek, economisch, etc. (de hooggeschoolde middenklassers).

Hetzelfde probleem stelt zich in Vlaanderen. De socialisten zijn steeds gematigder geworden
.

Vlaanderen is intussen wel een van de rijkste landen van de wereld geworden. De kleine man wordt meer en meer een marginaal fenomeen. In die zin is het normaal dat de socialisten gematigder en ook wijzer geworden zijn.
Inderdaad de PS vangt een groep mensen op door het uitdelen van uitkeringen, subsidies en postjes in ruil voor hun stem. Deze parasieten kunnen dat met Vlaams geld nog lang volhouden en creeren een hulpeloze massa van neolijfeigenen in het Zuiden van het land.
Infeite is de loutere deelname van links aan het beleid reeds bijzonder opmerkelijk in het overwegend rechtse Vlaanderen.

mad_drone 23 december 2003 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Christian Floru
Hetzelfde probleem stelt zich in Vlaanderen. De socialisten zijn steeds gematigder geworden


Vlaanderen is intussen wel een van de rijkste landen van de wereld geworden. De kleine man wordt meer en meer een marginaal fenomeen. In die zin is het normaal dat de socialisten gematigder en ook wijzer geworden zijn.

De gemiddelde Belg is misschien rijker geworden, maar nog steeds zijn er verschillen tussen rijk en arm, en ieder die eens sociale bijstand nodig heeft, kan wel als de kleine man beschouwd worden. Dat zijn er veel hoor. Genoeg kiezers voor een linkse partij. maar het is niet langer marginaal door ons sociaal vangnet ( oef ! )

Christian Floru 23 december 2003 22:18

[quote="mad_drone"]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Christian Floru

De gemiddelde Belg is misschien rijker geworden, maar nog steeds zijn er verschillen tussen rijk en arm, en ieder die eens sociale bijstand nodig heeft, kan wel als de kleine man beschouwd worden. Dat zijn er veel hoor. Genoeg kiezers voor een linkse partij. maar het is niet langer marginaal door ons sociaal vangnet ( oef ! )

Die verschillen zullen er altijd zijn. Je ziet wel over het hoofd dat de partij die zich hun 'lot' aantrekt, de PS, ze in werkelijkheid nog afhankelijker, apatischer en armer maakt. Dat hun regio, Wallonië geen enkel toekomstperspectief biedt. Inderdaad, de PS is niet geïnteresseerd in de vooruitgang van de kleine man, alleen in het behouden van de macht.

ancapa 24 december 2003 07:54

de salonsocialisten van vandaag denken allen maar aan eigen belang eerst, aan hun postje en dikke wedden, dito auto met chauffeur, de burgers den duvel aan te doen, hun zakken te vullen en te profiteren op kosten van de burger :roll:

er is al lang genoeg links gerotzooid geweest... het is tijd voor de oppositiekuur om te gaan bezinnen over het echte socialisme...

Jos Van Eynde heeft zich al dikwijls omgedraaid in zijn graf :twisted:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be