Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Is Japan welvarend? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=7737)

boer_bavo 21 december 2003 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Net zoals die japanners die hier komen pronken met hun dure kleren en fototoestellen. Het is nog geen 1% van de totale Japanse bevolking die zich dergelijke reis kan betalen. 70% van de japanners leven in armoede.
Toch zou je kunnen denken dat zij allemaal rijk zijn tot en met.

Japan heeft ongeveer 130 miljoen inwoners. In 2000 gingen er daarvan maarliefst 17 miljoen naar het buitenland op vakantie. Dat is dus 13% die zich dat jaar een reis naar het buitenland kan permitteren.
Ik ken de huidige cijfers van België niet, maar ik herinner me dat er 10 jaar geleden in België zeker minder dan 10% van de mensen naar het buitenland op vakantie gingen.

giserke 21 december 2003 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Net zoals die japanners die hier komen pronken met hun dure kleren en fototoestellen. Het is nog geen 1% van de totale Japanse bevolking die zich dergelijke reis kan betalen. 70% van de japanners leven in armoede.
Toch zou je kunnen denken dat zij allemaal rijk zijn tot en met.

Japan heeft ongeveer 130 miljoen inwoners. In 2000 gingen er daarvan maarliefst 17 miljoen naar het buitenland op vakantie. Dat is dus 13% die zich dat jaar een reis naar het buitenland kan permitteren.
Ik ken de huidige cijfers van België niet, maar ik herinner me dat er 10 jaar geleden in België zeker minder dan 10% van de mensen naar het buitenland op vakantie gingen.

Zijn deze op kosten van hun bedrijf daarbij gerekend? Want die komen naar hier voor andere dingen, die nemen hun fototoestel voor andere zaken mee!

en op uw berekening

100% - 17% = 83% die niet KAN een reis maken omdat ze in barre armoede leven. Ik kan het weten, want we zijn voor het werk naar daar geweest voor enkele concerten als ge in japan rond loopt met uw ogen open ziet ge de armoede overal.

Hier kan de overige 90% dat wel.

Darwin 22 december 2003 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Net zoals die japanners die hier komen pronken met hun dure kleren en fototoestellen. Het is nog geen 1% van de totale Japanse bevolking die zich dergelijke reis kan betalen. 70% van de japanners leven in armoede.
Toch zou je kunnen denken dat zij allemaal rijk zijn tot en met.

Japan heeft ongeveer 130 miljoen inwoners. In 2000 gingen er daarvan maarliefst 17 miljoen naar het buitenland op vakantie. Dat is dus 13% die zich dat jaar een reis naar het buitenland kan permitteren.
Ik ken de huidige cijfers van België niet, maar ik herinner me dat er 10 jaar geleden in België zeker minder dan 10% van de mensen naar het buitenland op vakantie gingen.

Van mensen die naar Japan geweest zijn heb ik gehoord dat de lonen daar gemiddeld twee keer hoger liggen dan in Europa en dat het leven er navenant even duur is.

giserke 22 december 2003 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo

Japan heeft ongeveer 130 miljoen inwoners. In 2000 gingen er daarvan maarliefst 17 miljoen naar het buitenland op vakantie. Dat is dus 13% die zich dat jaar een reis naar het buitenland kan permitteren.
Ik ken de huidige cijfers van België niet, maar ik herinner me dat er 10 jaar geleden in België zeker minder dan 10% van de mensen naar het buitenland op vakantie gingen.

Van mensen die naar Japan geweest zijn heb ik gehoord dat de lonen daar gemiddeld twee keer hoger liggen dan in Europa en dat het leven er navenant even duur is.

van het kader en de topmanagers ja, maar van de gewone werkman vergeet het maar!

Thor 24 december 2003 01:51

Citaat:

Antoon schreef:
Even tussendoor : dit doet mij denken aan die quote van Rumsfeld:

As we know, there are known knowns.
There are things we know we know.
We also know there are known unknowns.
That is to say we know there are some things we do not know.
But there are also unknown unknowns, the ones we don't know we don't know.
Waarde Antoon,
Hoe zwaar het me ook valt iemand met zo'mooie avatar te moeten tegenspreken maar:

Rumsfeld is ternauwernood in staat tot een originele gedachte!
Laat staan dat hij zoiets kan memoriseren...

Die man is een schande voor de States en zijn ego alleen kan Zuid Amerika bedekken.....
En je weet best dat ik alles behalve een America basher ben,maar:feiten zijn feiten - we zouden beter af zijn zonder hem!
Waarschijnlijker is dat Condoleeza het hem heeft voorgezegd en hij het moest aflezen van een teleprompter
1000 x sorry

Thor 24 december 2003 02:20

100% - 17% = 83% die niet KAN een reis maken omdat ze in barre armoede leven. Ik kan het weten, want we zijn voor het werk naar daar geweest voor enkele concerten als ge in japan rond loopt met uw ogen open ziet ge de armoede overal

jaja met uw ogen open rondlopen kan elke Westerling - ooit al eens bedacht hoeveel moeite het een Japanner kost om met zijn ogen open te lopen? :wink:

Ernstig nu:Feit is dat Japan een gemoderniseerde feodale samenleving is - maar in haar "core" nog steeds even feodaal.De gemiddelde Japanner heeft in vergelijking met ons weinig gevoel voor individualisme - kan ook moeilijk anders - hun opvoeding is volledig ingesteld op het creëeren van een schare werknemers die zich willen doodzwoegen voor hun bedrijf,die bedrijven zijn georganiseerd in keiretsu's die regels en codes hanteren die doen denken aan onze middeleeuwse gilden en elke vorm van individualistisch denken word als een 'gaijin-mentaliteit' grondig en definitief de grond ingeboord.Alle respect voor hun technisch vernuft,maar hun economisch succes is in belangrijke mate te danken aan het wegcijferen van hun individuele geluksbelevenis.Dat ze overmatig consumeren is een uiting van diepe onvrede waarbij ze voor zichzelf de illusie wekken dat ze modern zijn.
Of zoals een Amerikaans econoom (de naam ontgaat me even) het ooit zei:De enige Japanners die zich in 1945 hebben overgegeven zijn de luchtmacht,de zeemacht en de landmacht.Al de rest is gewoon blijven doorvechten.
Ik weet het niet - als iemand cijfers heeft wil ik ze graag eens horen - maar het zou me verbazen dat de Japanners niet minstens dubbel zoveel anti depressiva slikken als ons.Het is een democratie,dat wel,maar vergelijk ze nooit met ons.Wij zijn geboren en opgevoed om vrije individuen te worden,Japanners zijn geboren en opgecoed om tot een collectief te behoren...en dat is niet mijn analyse maar die van een tolk die 8 jaar daar heeft gewoond en er zich naar eigen zeggen geen 5 minuten welkom heeft gevoeld.....

Turkse Nederlander 24 december 2003 14:39

Het gemiddelde inkomen in Japan bedraagt rond de 33.000 dolar per jaar. Japan heeft wel hele hoge zelfmoordcijfers.

Spelev 24 december 2003 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Net zoals die japanners die hier komen pronken met hun dure kleren en fototoestellen. Het is nog geen 1% van de totale Japanse bevolking die zich dergelijke reis kan betalen. 70% van de japanners leven in armoede.
Toch zou je kunnen denken dat zij allemaal rijk zijn tot en met.

Japan heeft ongeveer 130 miljoen inwoners. In 2000 gingen er daarvan maarliefst 17 miljoen naar het buitenland op vakantie. Dat is dus 13% die zich dat jaar een reis naar het buitenland kan permitteren.
Ik ken de huidige cijfers van België niet, maar ik herinner me dat er 10 jaar geleden in België zeker minder dan 10% van de mensen naar het buitenland op vakantie gingen.

In België leefde 10 jaar geleden ook maar en dikke 9 miljoen mensen. Dat heeft ook effect op de %ten.

boer_bavo 24 december 2003 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ajl

In België leefde 10 jaar geleden ook maar en dikke 9 miljoen mensen. Dat heeft ook effect op de %ten.

Niet als toen minder dan 10% in het buitenland ging. Dan doet het aantal mensen er niet toe.

boer_bavo 31 december 2003 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Ik kan het weten, want we zijn voor het werk naar daar geweest voor enkele concerten als ge in japan rond loopt met uw ogen open ziet ge de armoede overal.

Hier kan de overige 90% dat wel.

Als ik Brussel of Antwerpen, en zeker pakweg Parijs rondloop zie ik ook zéér veel armen.

Ik betwijfel ten zeerste of bij ons iedereen op vakantie kan gaan. Meer zelfs, ik ben ervan overtuigd dat het niet zo is.
Misschien moet je het boek:In vrije val, armoede in België van Bart Demyttenaere eens lezen.

boer_bavo 31 december 2003 18:25

Enkele economische indicatoren van Japan en (België).
Levensverwachting: 81,8 (78,5)
GNI per kop in $: 33550(23250)
Gini-index: 24.9 (28,7)
Cijfers van de wereldbank
http://www.worldbank.org/data/countr...untrydata.html
http://earthtrends.wri.org/text/ECN/variables/353.htm
De gini-coëfficient is een maat voor spreiding van het inkomen: in België is dit inkomen méér gespreid dan in Japan. Het totale inkomen van de Jappen is ook hoger dan dat van de Belgen.
Besluit: over het algemeen is het inkomen in Japan hoger én beter gespreid dan in België.
Als er dan toch armoede is, dan is dat, zoals Antoon opmerkte, omdat het leven er duurder is.
Japanners betalen voor hun voedsel bijvoorbeeld ook een veel groter deel van hun inkomen dan andere ontwikkelde landen. Dat komt door de hoge invoerheffingen op voedsel gecombineerd met de lage en inefficiënte eigen productie. Een mooi voorbeeld van hoe protectionisme slecht is voor de welvaart.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:40.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be