Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Islam: vragen & antwoorden: (https://forum.politics.be/showthread.php?t=77951)

_Yahya_ 29 januari 2007 11:53

Islam: vragen & antwoorden:
 
Beste,

U kunt de vragen stellen over de koran.



MEt vriendlijke groeten



Yahya

Dronkoers 29 januari 2007 12:20

allez dan:

Sura 10,64: "Geen vervanging bestaat er voor de woorden Allah's. Dat is de grote gelukzaligheid".

en
2:106 Welk Vers Wij ook afschaffen [nansakh] of doen vergeten: Wij brengen er iets beters voor in de plaats, of iets wat daaraan gelijk is. Weet jij niet dat Allah macht heeft over alle dingen?

Welke van deze 2 is juist?

_Yahya_ 29 januari 2007 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dronkoers (Bericht 2384005)
allez dan:

Sura 10,64: "Geen vervanging bestaat er voor de woorden Allah's. Dat is de grote gelukzaligheid".

en
2:106 Welk Vers Wij ook afschaffen [nansakh] of doen vergeten: Wij brengen er iets beters voor in de plaats, of iets wat daaraan gelijk is. Weet jij niet dat Allah macht heeft over alle dingen?

Welke van deze 2 is juist?

Beste allebei zijn juist!

Maar er is iets dat je moet weten de woorden Allah's (Arabisch: كَلِمَاتُ اللَّهِ ) betekent niet altijd en in alle verzen de koran.
En dat vind je terug in drie verschillende soerats:
Al-an3aam: 34
Younoes: 64
Luqman: 27

Dus, hebt u de tafsir (interpretatie) van de koran gelezen naast omstandigheden van de openbaring om te zien over welke woorden in een bepaalde vers het gaat?


En wat is het probleem dan ? of wat ziet u verkeerd in die twee verzen? of wat begrijpt u niet zo goed?

Laat mij iets weten


EN

Verszen of vers (آية, الآيات) heeft twee betekenissen en ook afhankelijk van de context: teken of woorden in de koran.
voorbeeld:
het universum is een teken, de aarde is een teken, de regen is een teken, de mens is een teken .. etc

voorbeeld uit de koran:

"Voorwaar, in de hemelen en de aarde zijn zeker Tekenen voor de gelovigen. En in de schepping van jullie en wat er aan levende wezens (op de aarde) rondloopt zijn Tekenen voor een volk dat overtuigd is.” 1


[1] Soerat Al-Djaatsiyah (45), aayah 3-4.




met vriendelijke groeten




Yahya

tomcpp 29 januari 2007 12:40

Wel wat is er volgens jou dan aan de hand : mag de koran aangepast worden of niet ?

_Yahya_ 29 januari 2007 12:44

met jou is de discussie al laang beëindigd!

tomcpp 29 januari 2007 12:57

Uiteraard weet je het antwoord niet. Dat heeft iedereen al gezien. Ga je schreeuwen ?

_Yahya_ 29 januari 2007 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya (Bericht 2384067)
Beste allebei zijn juist!

Maar er is iets dat je moet weten de woorden Allah's (Arabisch: كَلِمَاتُ اللَّهِ ) betekent niet altijd en in alle verzen de koran.
En dat vind je terug in drie verschillende soerats:
Al-an3aam: 34
Younoes: 64
Luqman: 27

Dus, hebt u de tafsir (interpretatie) van de koran gelezen naast omstandigheden van de openbaring om te zien over welke woorden in een bepaalde vers het gaat?


En wat is het probleem dan ? of wat ziet u verkeerd in die twee verzen? of wat begrijpt u niet zo goed?

Laat mij iets weten


EN

Verszen of vers (آية, الآيات) heeft twee betekenissen en ook afhankelijk van de context: teken of woorden in de koran.
voorbeeld:
het universum is een teken, de aarde is een teken, de regen is een teken, de mens is een teken .. etc

voorbeeld uit de koran:

"Voorwaar, in de hemelen en de aarde zijn zeker Tekenen voor de gelovigen. En in de schepping van jullie en wat er aan levende wezens (op de aarde) rondloopt zijn Tekenen voor een volk dat overtuigd is.” 1


[1] Soerat Al-Djaatsiyah (45), aayah 3-4.




met vriendelijke groeten




Yahya

:clapping: :clapping:

tomcpp 29 januari 2007 13:01

Jama ik had een andere vraag gesteld. Heef mohamed de koran aangepast ? Ja of Nee.

En ik zou het apprecieren als jij zelf het antwoord geeft. En niet een dom siteje kopieert, want dat betekend enkel en alleen dat jij zelf niet kan nadenken.

_Yahya_ 29 januari 2007 13:04

ik ga jou vragen niet beantwoorden, want discussie met jou is al laang beëindigd!
en gelive geen privé berichtjes naar mij te sturen



.

circe 29 januari 2007 13:05

Yahyah: kon Allah wel rekenen? of kon Mohammed niet rekenen?

-------------------------------------------------------------------------------

De wiskudige flaters van het erfrecht

Het erfenisrecht wordt geregeld door volgende vezen (vertaling Yusuf Ali):
Quote:
Koran 4:11
Allah (thus) directs you as regards your Children's (Inheritance): to the male, a portion equal to that of two females: if only daughters, two or more, their share is two-thirds of the inheritance; if only one, her share is a half. For parents, a sixth share of the inheritance to each, if the deceased left children; if no children, and the parents are the (only) heirs, the mother has a third; if the deceased Left brothers (or sisters) the mother has a sixth. (The distribution in all cases ('s) after the payment of legacies and debts. Ye know not whether your parents or your children are nearest to you in benefit. These are settled portions ordained by Allah; and Allah is All-knowing, Al-wise.


Quote:
Koran 4:12
In what your wives leave, your share is a half, if they leave no child; but if they leave a child, ye get a fourth; after payment of legacies and debts. In what ye leave, their share is a fourth, if ye leave no child; but if ye leave a child, they get an eighth; after payment of legacies and debts. If the man or woman whose inheritance is in question, has left neither ascendants nor descendants, but has left a brother or a sister, each one of the two gets a sixth; but if more than two, they share in a third; after payment of legacies and debts; so that no loss is caused (to any one). Thus is it ordained by Allah; and Allah is All-knowing, Most Forbearing.


Quote:
Koran 4:176
They ask thee for a legal decision. Say: Allah directs (thus) about those who leave no descendants or ascendants as heirs. If it is a man that dies, leaving a sister but no child, she shall have half the inheritance: If (such a deceased was) a woman, who left no child, Her brother takes her inheritance: If there are two sisters, they shall have two-thirds of the inheritance (between them): if there are brothers and sisters, (they share), the male having twice the share of the female. Thus doth Allah make clear to you (His law), lest ye err. And Allah hath knowledge of all things.


Neem het voorbeeld van een man die zijn vrouw met 3 dochters nalaat, en waarvan enkel zijn beide ouders nog leven.
- Zijn dochters krijgen 2/3 van de erfenis (4:11)
- Zijn ouders krijgen elk 1/6 van de erfenis (4:11)
- Zijn vrouw krijgt ook nog eens 1/8 van de erfenis (4:12)
Tel dit tezamen en je komt uit op 9/8 van originele erfenis. Dus hier merk je dat 100% van de verdeelbare erfenis wordt verdeeld in stukken die samentellen tot 112,5%.

Een ander voorbeeld van een man die zijn vrouw met 1 dochter achterlaat, en verder geen familie heeft.
- Zijn dochter krijgt 1/2 van de erfenis (4:11)
- Zijn vrouw krijgt ook nog eens 1/8 van de erfenis (4:12)
Tel dit tezamen en je komt uit op... 5/8 van originele erfenis. Dus hier merk je dat 100% van de erfenis wordt verdeeld in stukken die samentellen tot slechts 62,5%.

Hier kun je dus zien dat de Koran wiskundig eigenlijk niet zo goed in mekaar zit.

_Yahya_ 29 januari 2007 13:08

Circe,
Als je een vraag hebt dan ga ik die met een glimlach beantwoorden maar zo beginnen:
Citaat:

Yahyah: kon Allah wel rekenen? of kon Mohammed niet rekenen?
Gaat niet lukken hoor.
stel een vraag.
daarvoor dient deze topic .. vraag en antwoord en geen hoogmoedigheid en belediging.


Groetjes




Yahya

tomcpp 29 januari 2007 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya (Bericht 2384167)
ik ga jou vragen niet beantwoorden, want discussie met jou is al laang beëindigd!
en gelive geen privé berichtjes naar mij te sturen.

Kan je eens aan allah vragen van op te schieten met dat vuur ? Ik heb mijn worstjes al ontdooit voor de barbecue en nu wilt dat @#%!@#$%!@#$@#ste allahke geen vuur sturen, zoals jij gezegd had dat hij zou doen.

Straks worden ze nog slecht !

En antwoord op de vraag. Mag mohamed de koran veranderen ? Ja/Nee.

Dronkoers 29 januari 2007 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomcpp (Bericht 2384193)
Kan je eens aan allah vragen van op te schieten met dat vuur ? Ik heb mijn worstjes al ontdooit voor de barbecue en nu wilt dat @#%!@#$%!@#$@#ste allahke geen vuur sturen, zoals jij gezegd had dat hij zou doen.

Straks worden ze nog slecht !

En antwoord op de vraag. Mag mohamed de koran veranderen ? Ja/Nee.

:crazyeye: die is grof

circe 29 januari 2007 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya (Bericht 2384179)
Circe,
Als je een vraag hebt dan ga ik die met een glimlach beantwoorden maar zo beginnen:


Gaat niet lukken hoor.
stel een vraag.
daarvoor dient deze topic .. vraag en antwoord en geen hoogmoedigheid en belediging.


Groetjes




Yahya

Is mijn vraag te moeilijk of zo?

Allez, ik zal ze herstellen: Wie van beide (Allah of Mohammed) maakte een rekenfout? Of wil je nu dat ik ervan uitga dat die erfenisberekening correct is?

_Yahya_ 29 januari 2007 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Circe
Neem het voorbeeld van een man die zijn vrouw met 3 dochters nalaat, en waarvan enkel zijn beide ouders nog leven.

- Zijn dochters krijgen 2/3 van de erfenis (4:11)
- Zijn ouders krijgen elk 1/6 van de erfenis (4:11)
- Zijn vrouw krijgt ook nog eens 1/8 van de erfenis (4:12)
Tel dit tezamen en je komt uit op 9/8 van originele erfenis. Dus hier merk je dat 100% van de verdeelbare erfenis wordt verdeeld in stukken die samentellen tot 112,5%.

:) wanneer hebben de vrouwen recht op erfenis in het westen gekregen?

2/3 = 0,67
1/6 = 0,17
1/8 = 0,13
--------------
Total ~ 0,95



en 9/8 ~= 1,13

Citaat:

Een ander voorbeeld van een man die zijn vrouw met 1 dochter achterlaat, en verder geen familie heeft.
- Zijn dochter krijgt 1/2 van de erfenis (4:11)
- Zijn vrouw krijgt ook nog eens 1/8 van de erfenis (4:12)
Tel dit tezamen en je komt uit op... 5/8 van originele erfenis. Dus hier merk je dat 100% van de erfenis wordt verdeeld in stukken die samentellen tot slechts 62,5%.
Hoe kom jij hier aan 5/8 en 62,5% ?? of welke procedure heb jij gevolgd om tot deze berekening te komen ..!!:roll:

Als er iets overblijft na verderling dan is dat in islamitische economie "rad", dat wil zeggen er blijft een stukje over die nog niet verdeeld is, en dit geval moeten ze de rest van eigendom openieuw verdelen met dezelfde percentage 1/2 en 1/8 en blijven herhalen tot het ze aan een 0 komen.

en over "3awl" of +100% (willen meer dan mogelijk)
valt er veel te zeggen en daarvoor moet je jaren de islamitische wetenschappen gaan studeren om dat te begrijpen.


groetjes



Yahya

tomcpp 29 januari 2007 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya (Bericht 2384327)
:) wanneer hebben de vrouwen recht op erfenis in het westen gekregen?

De vraag was waarom er TWEE VERSCHILLENDE berekeningen in de koran staan. Dat kan enkel betekenen dat 1 van de 2 fout is.

Dat was de vraag. Probeer eens te antwoorden.

nubian 29 januari 2007 13:59

Hier een hadith dat zeker aandacht verdiendProfeet Mohammad (vzmh) zei: Het gezicht van de eersten die het Paradijs zullen binnen treden zal schitteren als het licht van de volle maan. Het gezicht van degenen die na hen het Paradijs zullen betreden zal schitteren als de (felst schitterende) sterren in het heelal. Een ieder die het Paradijs zal betreden zal twee vrouwen (buiten de paradijselijke vrouwen) hebben. Het merg van hun benen zal onder hun huiden te zien zijn, niemand in het Paradijs zal ongehuwd zijn. De mannen in het Paradijs zullen onbehaard zijn en met khoel (soort oogschaduw) in hun ogen het Paradijs betreden.
De leeftijd van de paradijsbewoners zal bij de wederopstanding 33 jaren zijn, ongeacht of men jong of oud gestorven isDeze leeftijd zullen zij nooit ofte nimmer overschrijden. Zo zullen de paradijsbewoners zijn.
(Ibni Kathier 3/425, 433)[Er wordt dus gezegd dat 2 vrouwen van de wereld gaan trouwen met 1 man van de wereld (en natuurlijk veel hoeri's voor de man erbij). Gelijkheid tussen man en vrouw is hier dan ver te zoeken. En natuurlijk denk je nu: als elk man 2 vrouwen krijgt zullen er twee keer zoveel vrouwen naar het paradijs gaan als mannen. Dat klopt weer niet met
Volume 7, Book 62, Number 124:[Narrated Usama:
The Prophet said, "I stood at the gate of Paradise and saw that the majority of the people who entered it were the poor, while the wealthy were stopped at the gate (for the accounts). But the companions of the Fire were ordered to be taken to the Fire. Then I stood at the gate of the Fire and saw that the majority of those who entered it were women
Hier staat dat de meerderheid van de hel uit vrouwen zal bestaan. Wat moet ik hiervan denken? En als het om de tweede hadith gaat beginnen mannen (en vrouwen natuurlijk ook) ook te denken dat vrouwen slechtere mensen zijn als mannen. Probeert de hadith dit nou duidelijk te maken?

_Yahya_ 29 januari 2007 14:10

An Introduction to Religion and Economics

Islamic Economics

Freedom of Economic Activity

The ratios are not to satisfy 100%.
When Allah tells us that, some one has that ratio, and the other has another ratio, that just to give us the relative ratios between them.
Not to give us the absolute ratios to the complete money.
And for that, it is very known in the fiqh of Islam regarding the herietage, that, if the ratio is over 100% then, they will remove the missing ratio from all the individual ratios with the same ratio of each individual ratio and the opposite will happen when it is going to be less than 100%.
And this issue already solved from 1400 years
So, are you going to be back-oriented? :)


nog vragen? altijd welkom !


Groetjes




Yahya

circe 29 januari 2007 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya (Bericht 2384327)
wanneer hebben de vrouwen recht op erfenis in het westen gekregen?

Ik heb het hier enkel over de verdeling niet over de erfenis in kwestie. en zeker niet over hoe het er vroeger aantoe ging, maar over hoe het er NU aan toegaat.
Citaat:


2/3 = 0,67
1/6 = 0,17
1/8 = 0,13
--------------
Total ~ 0,95
dochters = 2/3
ouders = IEDER 1/6 = 2/6
vrouw = 1/8

TOTAAL : [FONT=Arial]1,125[/FONT][FONT=Arial]0,666667[/FONT][FONT=Arial]0,333333[/FONT][FONT=Arial]0,125[/FONT][FONT=Arial]=1,125[/FONT][FONT=Arial][/FONT][FONT=Arial][/FONT][FONT=Arial][/FONT][FONT=Arial][/FONT]

Citaat:

en 9/8 ~= 1,13
geen 9/8 maar 27/24 = 1.125


Citaat:

Hoe kom jij hier aan 5/8 en 62,5% ?? of welke procedure heb jij gevolgd om tot deze berekening te komen ..!!:roll:
Een ander voorbeeld van een man die zijn vrouw met 1 dochter achterlaat, en verder geen familie heeft.
- Zijn dochter krijgt 1/2 van de erfenis (4:11)
- Zijn vrouw krijgt ook nog eens 1/8 van de erfenis (4:12)
Tel dit tezamen en je komt uit op... 5/8 van originele erfenis. Dus hier merk je dat 100% van de erfenis wordt verdeeld in stukken die samentellen tot slechts 62,5%.


----> 1/2 + 1/8 = 4/8 + 1/8 = 5/8 = 0.625

Citaat:

Als er iets overblijft na verderling dan is dat in islamitische economie "rad", dat wil zeggen er blijft een stukje over die nog niet verdeeld is, en dit geval moeten ze de rest van eigendom openieuw verdelen met dezelfde percentage 1/2 en 1/8 en blijven herhalen tot het ze aan een 0 komen.
8O als je verdeling op 112% uitkomt dan ga je stukjes verdelen? als de totaalsom slechts op 5/8 uitkomt dan vindt jij dat je 4/8 nog eens opnieuw gaat verdelen? Op basis van welk koranvers?

Citaat:

en over "3awl" of +100% (willen meer dan mogelijk)
valt er veel te zeggen en daarvoor moet je jaren de islamitische wetenschappen gaan studeren om dat te begrijpen.
HAAAAAA!!! dacht ik het niet! IK
groetjes



Yahya[/quote]

circe 29 januari 2007 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door yahyazakarya (Bericht 2384327)
wanneer hebben de vrouwen recht op erfenis in het westen gekregen?

Ik heb het hier enkel over de verdeling niet over de erfenis in kwestie. en zeker niet over hoe het er vroeger aantoe ging, maar over hoe het er NU aan toegaat.
Citaat:


2/3 = 0,67
1/6 = 0,17
1/8 = 0,13
--------------
Total ~ 0,95
dochters = 2/3
ouders = IEDER 1/6 = 2/6
vrouw = 1/8

TOTAAL : [FONT=Arial]1,125[/FONT][FONT=Arial]0,666667[/FONT][FONT=Arial]0,333333[/FONT][FONT=Arial]0,125[/FONT][FONT=Arial]=1,125[/FONT][FONT=Arial][/FONT][FONT=Arial][/FONT][FONT=Arial][/FONT][FONT=Arial][/FONT]

Citaat:

en 9/8 ~= 1,13
geen 9/8 maar 27/24 = 1.125


Citaat:

Hoe kom jij hier aan 5/8 en 62,5% ?? of welke procedure heb jij gevolgd om tot deze berekening te komen ..!!:roll:
Een ander voorbeeld van een man die zijn vrouw met 1 dochter achterlaat, en verder geen familie heeft.
- Zijn dochter krijgt 1/2 van de erfenis (4:11)
- Zijn vrouw krijgt ook nog eens 1/8 van de erfenis (4:12)
Tel dit tezamen en je komt uit op... 5/8 van originele erfenis. Dus hier merk je dat 100% van de erfenis wordt verdeeld in stukken die samentellen tot slechts 62,5%.


----> 1/2 + 1/8 = 4/8 + 1/8 = 5/8 = 0.625

Citaat:

Als er iets overblijft na verderling dan is dat in islamitische economie "rad", dat wil zeggen er blijft een stukje over die nog niet verdeeld is, en dit geval moeten ze de rest van eigendom openieuw verdelen met dezelfde percentage 1/2 en 1/8 en blijven herhalen tot het ze aan een 0 komen.
8O als je verdeling op 112% uitkomt dan ga je stukjes verdelen? als de totaalsom slechts op 5/8 uitkomt dan vindt jij dat je 4/8 nog eens opnieuw gaat verdelen? Op basis van welk koranvers?

Citaat:

en over "3awl" of +100% (willen meer dan mogelijk)
valt er veel te zeggen en daarvoor moet je jaren de islamitische wetenschappen gaan studeren om dat te begrijpen.
HAAAAAA!!! dacht ik het niet! IK kan niet
groetjes



Yahya[/quote]


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:54.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be