Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   N-VA...het verraad van Vlaanderen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=78205)

Truder 30 januari 2007 20:18

N-VA...het verraad van Vlaanderen
 
“De Belgische constructie biedt voor ons geen enkele democratische meerwaarde, wel integendeel. België is nu geen federatie, geen confederatie, maar een "contra-federatie" : het is haast onmogelijk om een politiek thema te vinden waarover men het in beide landsgedeelten eens is. Dáárom kiezen wij resoluut voor Vlaanderen.”
Deze prozaïsche teksten zijn niet mijn gezegdes, maar komen uit één van de manifesten van onze “pezewever” te vinden op de website “Nederig Voor Albert”. Het toont de bocht van honderdtachtig graden aan die de minnares van de tjeven heeft gemaakt de voorbije jaren. De honger naar macht (en geld) maakt de zienden blind, en de horenden doof..... de rest van het artikel op soswatch

Ik heb ook steeds meer de indruk dat de N-VA Vlaanderen aan het verkopen is. Bourgeois en Dewever hebben geld geroken, een mooie oude dag en misschien zelfs en lintje van den Albééér. De N-VA gaat de richting van Schiltz'en en de Anciaux'en uit, de Vlaamse burger het zoveelste mes in de rug steken. Niet moeilijk dat De Bont als Vlaams nationaliste voor het Vlaams Belang kiest, er is geen andere partij meer die voor de Vlaamse belangen opkomt.

Zwartengeel 30 januari 2007 20:29

Ach kijk, hoewel ik ondertussen ex-N-VA'er ben, twijfel ik nog altijd geen moment over de goede bedoelingen van de partij. Alleen jammer dat men zich, om die bedoelingen te bereiken, steevast van vijand vergist en zich als 'nuttige idioten' laat misbruiken.

robert t 30 januari 2007 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2389035)
Ach kijk, hoewel ik ondertussen ex-N-VA'er ben, twijfel ik nog altijd geen moment over de goede bedoelingen van de partij. Alleen jammer dat men zich, om die bedoelingen te bereiken, steevast van vijand vergist en zich als 'nuttige idioten' laat misbruiken.

Je posting klopt volledig. Dit gezegd zijnde, moet ik toch vaststellen dat het tegenwoordig "bon ton" is de N-VA als volledig onbetrouwbaar op Vlaams gebied voor te stellen. Dat is er ook lichtjes over. VLD en SPA zijn partijen die elke souvereiniteit van Vlaanderen bekampen. CD&V en N-VA doen dit bij mijn weten niet, wat nog niet betekent dat ik beide partijen niet wantrouw. Maar je moet alles toch in perspectief plaatsen.

Cyrano 30 januari 2007 22:08

NVA gokt met haar eer (?) en bestaan. Zij hopen dat er een Verroken zal opstaan binnen de CD&V. Ijdele hoop, ik zie niemand met kl***n aan hun lijf. Spijtig voor het NVA, zij zullen verdampen binnen de CD&V of als een verlaten kind achtergelaten worden langs de straat.

Mijn moeder zaliger zei : "Hoe kan zo 'ne slumme mins zoe lomp zeen !"

Marlboro 31 januari 2007 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 2389035)
Ach kijk, hoewel ik ondertussen ex-N-VA'er ben, twijfel ik nog altijd geen moment over de goede bedoelingen van de partij. Alleen jammer dat men zich, om die bedoelingen te bereiken, steevast van vijand vergist en zich als 'nuttige idioten' laat misbruiken.

De nv-a is bij de cd&v gegaan voor de postjes maar dat moet ik u niet wijsmaken :-) .
En uiteindelijk vind ik dat ze maar weinig te zeggen hebben.Het is de cd&v die de plak zwaait.

zorroaster 31 januari 2007 00:52

Jongens, wat een BELACHELIJK topic is dit in godsnaam? Het artikel dat het "Verraad" moet aantonen steunt op twee zaken: Dat De Wever aangeeft dat een Waalse premier moet kunnen en dat we ons zeker niet moeten laten verleiden tot een debat over de monarchie tijdens de komende staatshervormingen. Dat is blijkbaar doorslaand bewijs om aan te tonen dat de N-VA Vlaanderen "verraden" heeft?

Nochtans kost het echt niets extra's om een beetje je hersenen te laten werken en te beseffen dat:

1) Een Waalse premier de PS en Wallonië aan de onderhandelingstafel even sterk zal verzwakken als Verhofstadt de VLD en Vlaanderen nu verzwakt heeft...

2) De splitsing van economische en sociale bevoegdheden nog nét een tikje belangrijker en gewichtiger zijn dan wat gerommel in de marge van de monarchie. Als je moet kiezen aan de onderhandelingstafel tussen het eerste of het tweede, mag iedereen (ja, jij ook, Truder!) zijn hand opsteken die het tweede belangrijker vindt.

Knuppel 31 januari 2007 08:19

Citaat:

De splitsing van economische en sociale bevoegdheden nog nét een tikje belangrijker en gewichtiger zijn dan wat gerommel in de marge van de monarchie. Als je moet kiezen aan de onderhandelingstafel tussen het eerste of het tweede, mag iedereen (ja, jij ook, Truder!) zijn hand opsteken die het tweede belangrijker vindt.
Heb je ook al gelezen wat Manu Ruys in de laatste 'Doorbraak' schreef?

Knuppel 31 januari 2007 08:30

Citaat:

Het is de cd&v die de plak zwaait.
Dat IS gebleken en zal telkens opnieuw blijken.

Wedden dat de excuustruus van Bart De Wever een getrouwe copy zal zijn van deze van Jan Loones?

Zwartengeel 31 januari 2007 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2390083)
Heb je ook al gelezen wat Manu Ruys in de laatste 'Doorbraak' schreef?

Ja.
Citaat:

Dichte mist over het kartel

30-01-2007 / Manu Ruys

Het ijskoude afstoten van senator Jean-Marie Dedecker, zo kort na de warme verwelkoming, heeft de Nieuw-Vlaamse Alliantie (N-VA) pijnlijk gezichtsverlies bezorgd. De inschattingsfouten van de partijleiding hebben haar in zwaar diskrediet gebracht. Met het oog op de federale verkiezingen, over enkele maanden, worden de rangen gesloten en wordt het beschamende “incident” toegedekt. Maar niets is opgeklaard.
Levensgroot en levensbedreigend blijft de vraag naar de autonomie en de bewegingsvrijheid van de partij, m.a.w. de relatie tot de christendemocratische partner. Bart De Wever heeft ijlings Dedecker moeten verloochenen onder druk van CD&V. Hij verwachtte het veto niet. Maar dat veto was voorspelbaar. Dat de N-VA een rechts, republikeins en separatistisch programma koestert, wordt voorlopig door CD&V gedoogd om een opportunistische reden: de kartelvorming waarborgt de poleposition. Dedecker moeten aanvaarden als bondgenoot, was echter een stap te ver.
CD&V is een staatsbehoudende partij, die wortelt in een christelijk-personalistisch gedachtegoed dat onverzoenbaar is zowel met het vrijzinnige, libertaire, ultraconservatieve liberalisme als met het anti-Belgische flamingantisme.

Breekijzer
Het kartel is een breekbare constructie. En het breekijzer berust bij de christelijke arbeidersbeweging. In de oude CVP was die beweging van bij de aanvang een overheersende factor in de besluitvorming. Zij is dat gebleven in CD&V.
Ooit was de toenmalige, charismatische ACV-voorzitter August Cool (1903-1983) de dominante spilfiguur in het comité dat de politieke koers van de CVP bepaalde. De invloed van zijn opvolger, Jef Houthuys (1922-1991), was nauwelijks geringer. Het vakverbond, de ziekenfondsen, Caritas en de vele andere bestanddelen van het christelijke netwerk leveren nog steeds het cement dat nu CD&V samenhoudt.
De prominenten van dat netwerk waartoe ook minister-president Yves Leterme behoort, kiezen in laatste instantie, d.w.z. als er storm opsteekt, voor de handhaving van het Belgische staatsbestel.
De vertegenwoordigers van de “burgerlijke” strekking eerbiedigen de traditionele machtsverhoudingen. Herman van Rompuy, vooralsnog erkend als de meest ervaren staatsman aan de partijtop, weet tot waar hij kan gaan. Hij is trouwens, evenzeer als de leidende syndicalisten Cortebeeck en Renders, allergisch voor het nationalisme van De Wever en Bourgeois.
Vandaar de vraag: staat N-VA straks opnieuw een vernederende, traumatische ervaring te wachten?

Prioriteit
Na afloop van het Dedecker-debacle werd tussen de partijbesturen van CD&V en N-VA een akkoord gesloten. Indien de christen-democraten tot de federale regering toetreden, zullen enkele nationalistische figuren een bestuursmandaat krijgen toegeschoven.
Maar wat is dat papier waard? De Vlaamse christendemocraten die aan het formatieberaad zouden deelnemen, zullen worden geconfronteerd met rode en/of blauwe gesprekspartners, voor wie de radicale communautaire voorstellen van de zogenaamde confederalisten onbespreekbaar zijn. Achter de schermen zal het unitaristische establishment, met de steun van de christelijke arbeidersbeweging, het beraad mede in die richting manipuleren.
Geplaatst voor de keuze – trouw aan de afspraak met de (dan vermoedelijk nutteloos geworden) N-VA of een regeerakkoord zonder confederalisme – zullen de christendemocratische onderhandelaars ongetwijfeld de terugkeer aan de macht verkiezen. Dat is de normale prioriteit voor de staatspartij die CD&V is.


Misleidend
Er hangt vandaag een dichte mist over het kartel. De confederale staatshervorming die door sommigen in alle toonaarden gepredikt wordt, verzinkt in vage en misleidende dubbelzinnigheid.
Confederalisme is geen verruimd federalisme. Het betekent dat er in de Belgische ruimte soevereine, onafhankelijke staten worden opgericht, die bij verdrag regelen wat zij nog samen wensen te doen. En die gebeurlijk dat verdrag kunnen opzeggen. De secessionistische optie.
Wil CD&V dat? Neen. Wil N-VA dat? Ja. Welke partij is de sterkste? CD&V. Waar staat N-VA? Nergens.
Dat is de politieke werkelijkheid. Zij zal steeds scherper en onverbiddelijker worden, naarmate de verkiezingsdatum nadert.

Eens trekt de mist op.

Knuppel 31 januari 2007 08:39

Citaat:

De N-VA gaat de richting van Schiltz'en en de Anciaux'en uit
Dat de N-VA zal eindigen waar Spirit eindigde staat vast sinds de partij zich, na het De-Decker-avontuur van een belgicistische partij heeft afhankelijk gemaakt.

Knuppel 31 januari 2007 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 2389396)
NVA gokt met haar eer (?) en bestaan. Zij hopen dat er een Verroken zal opstaan binnen de CD&V. Ijdele hoop, ik zie niemand met kl***n aan hun lijf. Spijtig voor het NVA, zij zullen verdampen binnen de CD&V of als een verlaten kind achtergelaten worden langs de straat.

De N-VA moet voor niets anders dienen dan om de CD&V van het federale leiderschap te verzekeren. Aan de communautaire onderhandelingstafel zal de N-VA uit de mond van de belgicistische CD&V spreken of zwijgen. Tegen de zes belgicistische partijen die Belgique overeind willen houden staat de nietige N-VA immers machteloos. Dat zal ook het excuus zijn van de N-VA, die terwille van de postjes, nooit meer een andere keuze zal hebben dan verdamping binnen de CD&V, zoniet wordt ze ijskoud de straat op gewinkeld de dag dat ze overbodig én hinderlijk wordt.

100% VLAMING 31 januari 2007 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2390141)
De N-VA moet voor niets anders dienen dan om de CD&V van het federale leiderschap te verzekeren. Aan de communautaire onderhandelingstafel zal de N-VA uit de mond van de belgicistische CD&V spreken of zwijgen. Tegen de zes belgicistische partijen die Belgique overeind willen houden staat de nietige N-VA immers machteloos. Dat zal ook het excuus zijn van de N-VA, die terwille van de postjes, nooit meer een andere keuze zal hebben dan verdamping binnen de CD&V, zoniet wordt ze ijskoud de straat op gewinkeld de dag dat ze overbodig én hinderlijk wordt.

Er bestaan al ettelijke maanden verschillende werkgroepen binnen het Kartel om de staatshervorming zo goed mogelijk voor te bereiden. Die werkgroepen komen zeer veel samen, en er kruipt ontzettend veel tijd, geld en werk in. Ik zie niet in dat men al die moeite gewoon weg gooit.

We zullen zien in als de regering gevormd is. Maar N-VA zal minstens 6 van de (wss) 27 zetels innemen van het kartel. Als de N-VA niet meegaat in de regering, dan is de CD&V de grootste niet meer en verliest het ook een pak macht.

Fieseler 31 januari 2007 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2390141)
De N-VA moet voor niets anders dienen dan om de CD&V van het federale leiderschap te verzekeren. Aan de communautaire onderhandelingstafel zal de N-VA uit de mond van de belgicistische CD&V spreken of zwijgen. Tegen de zes belgicistische partijen die Belgique overeind willen houden staat de nietige N-VA immers machteloos. Dat zal ook het excuus zijn van de N-VA, die terwille van de postjes, nooit meer een andere keuze zal hebben dan verdamping binnen de CD&V, zoniet wordt ze ijskoud de straat op gewinkeld de dag dat ze overbodig én hinderlijk wordt.

Waarom kan ik niet wat Manu wél kan...:x

Citaat:

De secessionistische optie.
Citaat:

Wil CD&V dat? Neen. Wil N-VA dat? Ja. Welke partij is de sterkste? CD&V. Waar staat N-VA? Nergens.

zo simpel is het...ni meer of ni minder...

Knuppel 31 januari 2007 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING (Bericht 2390521)
Er bestaan al ettelijke maanden verschillende werkgroepen binnen het Kartel om de staatshervorming zo goed mogelijk voor te bereiden. Die werkgroepen komen zeer veel samen, en er kruipt ontzettend veel tijd, geld en werk in. Ik zie niet in dat men al die moeite gewoon weg gooit.

We zullen zien in als de regering gevormd is. Maar N-VA zal minstens 6 van de (wss) 27 zetels innemen van het kartel. Als de N-VA niet meegaat in de regering, dan is de CD&V de grootste niet meer en verliest het ook een pak macht.

Citaat:


De secessionistische optie.
Wil CD&V dat? Neen.
Wil N-VA dat? Ja.
Welke partij is de sterkste? CD&V.
Waar staat N-VA? Nergens.



Wie WIL weten waar de N-VA zal eindigen KAN het het dus nu al weten.

Knuppel 31 januari 2007 17:07

Citaat:

zo simpel is het...ni meer of ni minder...
Inderdaad, zo simpel is het.
De N-VA koos er nu eenmaal voor het Belgische establishment te vertrouwen en zal daar een hoge prijs voor betalen.

bartje 31 januari 2007 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Truder (Bericht 2389004)
“De Belgische constructie biedt voor ons geen enkele democratische meerwaarde, wel integendeel. België is nu geen federatie, geen confederatie, maar een "contra-federatie" : het is haast onmogelijk om een politiek thema te vinden waarover men het in beide landsgedeelten eens is. Dáárom kiezen wij resoluut voor Vlaanderen.”

Deze prozaïsche teksten zijn niet mijn gezegdes, maar komen uit één van de manifesten van onze “pezewever” te vinden op de website “Nederig Voor Albert”. Het toont de bocht van honderdtachtig graden aan die de minnares van de tjeven heeft gemaakt de voorbije jaren. De honger naar macht (en geld) maakt de zienden blind, en de horenden doof..... de rest van het artikel op soswatch

Ik heb ook steeds meer de indruk dat de N-VA Vlaanderen aan het verkopen is. Bourgeois en Dewever hebben geld geroken, een mooie oude dag en misschien zelfs en lintje van den Albééér. De N-VA gaat de richting van Schiltz'en en de Anciaux'en uit, de Vlaamse burger het zoveelste mes in de rug steken. Niet moeilijk dat De Bont als Vlaams nationaliste voor het Vlaams Belang kiest, er is geen andere partij meer die voor de Vlaamse belangen opkomt.

De Bont tja haar probleem hé dat ze naar het VB gaat, en het VB die voor de Vlaamse Belangen opkomt laat me niet lachen, alles kapot maken ja, dat is hun doel en nog ander zaken ook maar daar dienen andere topics voor.
Nu ja het VB wil niet aan het beleid deelnemen; we mogen dus gerust zijn:lol: ; hoe dan ook na de verkiezingen van 10 juni terug voor 4 jaar naar de oppositie yeah yeah :lol: net zoals dit na 8 oktober overal het geval geweest is, vraag me nog steeds af welke gemeente dat zijn waar Vanhecke het over had waar er gesprekken mee waren voor een mogelijek coalitie?

evilbu 31 januari 2007 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 100% VLAMING (Bericht 2390521)
Er bestaan al ettelijke maanden verschillende werkgroepen binnen het Kartel om de staatshervorming zo goed mogelijk voor te bereiden. Die werkgroepen komen zeer veel samen, en er kruipt ontzettend veel tijd, geld en werk in. Ik zie niet in dat men al die moeite gewoon weg gooit.

We zullen zien in als de regering gevormd is. Maar N-VA zal minstens 6 van de (wss) 27 zetels innemen van het kartel. Als de N-VA niet meegaat in de regering, dan is de CD&V de grootste niet meer en verliest het ook een pak macht.

Denkt u dat CD&V zetels zal doorschuiven van CD&V verkozenen naar N-VA of zal men trouw de uitslag volgen? In dat geval zal veel afhangen van de rangschikking op de lijst. Wanneer gaan we die trouwens te zien krijgen.
(Was er in 2004 niet een incident in West-Vlaanderen waarbij een NVA-er boos wegliep omdat CD&V op een congres N-VA niet eens vermeldde. Dat is geen goeie zaak.:oops: )

zorroaster 1 februari 2007 03:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 2391480)

Wie WIL weten waar de N-VA zal eindigen KAN het het dus nu al weten.

Want glazen bollen zijn dit weekend in de Makro aan halve prijs! Voorspel nù de uitslag, coalitievorming én het regeringsakkoord van juni 2007 voor slechts een prikje!


Knuppel 1 februari 2007 05:49

De secessionistische optie.

Wil CD&V dat? Neen.

Wil N-VA dat? Ja.

Welke partij is de sterkste? CD&V.

Waar staat N-VA? Nergens.

Zwartengeel 1 februari 2007 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zorroaster (Bericht 2392875)
Want glazen bollen zijn dit weekend in de Makro aan halve prijs! Voorspel nù de uitslag, coalitievorming én het regeringsakkoord van juni 2007 voor slechts een prikje!

'Eens een tsjeef, altijd een tsjeef.'

Ikzelf heb een moment gedacht dat het anders was, maar eind vorig jaar ben ik keihard terug op aarde geland. Zelfs mijn vader, die in de jaren zeventig enkele jaren lid was van de VU, heeft er mij altijd voor gewaarschuwd, maar ik bleef het tegendeel geloven tegen beter weten in.

De partij mag nu dan wel CD&V heten, maar haar tsjevenstreken zal ze NOOIT verleren.

Heeft de CD&V dan een verborgen agenda? Neen. Hebben de CD&V-afdelingen van de werkgroepen binnen het kartel de beste bedoelingen? Ja. Alleen:

Citaat:

De Vlaamse christendemocraten die aan het formatieberaad zouden deelnemen, zullen worden geconfronteerd met rode en/of blauwe gesprekspartners, voor wie de radicale communautaire voorstellen van de zogenaamde confederalisten onbespreekbaar zijn.
CD&V is een partij die van sinds haar oprichting deel uitmaakt van het establishment, en als puntje bij paaltje komt, zal de top van de partij een beslissing moeten nemen. En die zal kiezen voor datzelfde establishment in plaats van 'vijf minuten politieke moed' te hebben.

N-VA zal dus een ministerpostje als dank krijgen voor bewezen diensten en zal wellicht één of andere bevoegdheid kunnen laten regionaliseren, maar dit zal mijlenver achterblijven bij hetgeen ze voor ogen had. En dan hebben we het nog niet eens gehad over bepaalde toegevingen die er wellicht in ruil gedaan zullen worden. Niet door de N-VA, maar door de andere 'Vlaamse' coalitiepartners, voor wie de federale loyaliteit belangrijker is dan de Vlaamse staatsvorming.

BDW zal zich verheugen in een zetel in de kamer, maar diep in zijn binnenste zal zijn hart bloeden als hij ziet in welk web hij verstrikt geraakt is, daar ben ik zeker van.

Dus nogmaals: 'eens een tsjeef, altijd een tsjeef'. Kom dus achterad niet klagen dat je niet gewaarschuwd was.

Uiteindelijk moet ik JMDD dankbaar zijn voor de hele zaak. Zonder hem was ik er immers naar alle waarschijnlijkheid ook ingelopen. Voor wanneer het moment dat jouw ogen zullen opengaan?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be