Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Taalstrijd (https://forum.politics.be/showthread.php?t=80519)

Sjaax 17 februari 2007 01:28

Taalstrijd
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert (Bericht 2440834)
In België hebben de franstaligen altijd geprobeerd te domineren , aanvankelijk door het nederlands te proberen te elimineren .Nadien door de hoofdstad te verfransen en door te proberen delen van de vlaamse rand rond Brussel te annexeren.

Waarom toch die taalstrijd? Als ik in Brussel woonde, zou ik mijn kinderen ook naar een Franstalige school hebben gestuurd. Niet omdat ik geen ruggengraad zou hebben, maar gewoon omdat het Frans een iets belangrijker taal in de wereld is dan Nederlands. Het is gewoon een economisch principe: doen wat het meeste oplevert.
Het zever over de Vlaamse bijdrage aan Wallonië klopt op zich wel, maar is toch niet relevant. Bijvoorbeeld in Nederland gaat Holland met zijn rijke steden als Amsterdam, Rotterdam en Den Haag zich toch ook niet afscheiden van de rest. Er wordt niet eens over nagedacht dat de welvaart in Nederland eigenlijk vooral in het westen wordt verdiend.

Jan Meuleman 17 februari 2007 02:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 2442289)
Waarom toch die taalstrijd? Als ik in Brussel woonde, zou ik mijn kinderen ook naar een Franstalige school hebben gestuurd. Niet omdat ik geen ruggengraad zou hebben, maar gewoon omdat het Frans een iets belangrijker taal in de wereld is dan Nederlands. Het is gewoon een economisch principe: doen wat het meeste oplevert.
Het zever over de Vlaamse bijdrage aan Wallonië klopt op zich wel, maar is toch niet relevant. Bijvoorbeeld in Nederland gaat Holland met zijn rijke steden als Amsterdam, Rotterdam en Den Haag zich toch ook niet afscheiden van de rest. Er wordt niet eens over nagedacht dat de welvaart in Nederland eigenlijk vooral in het westen wordt verdiend.

U snapt blijkbaar niet
1) wat onze taalstrijd is.
2) waarom de transfers betwist worden.

liberalist_NL 17 februari 2007 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 2442289)
Waarom toch die taalstrijd? Als ik in Brussel woonde, zou ik mijn kinderen ook naar een Franstalige school hebben gestuurd. Niet omdat ik geen ruggengraad zou hebben, maar gewoon omdat het Frans een iets belangrijker taal in de wereld is dan Nederlands. Het is gewoon een economisch principe: doen wat het meeste oplevert.
Het zever over de Vlaamse bijdrage aan Wallonië klopt op zich wel, maar is toch niet relevant. Bijvoorbeeld in Nederland gaat Holland met zijn rijke steden als Amsterdam, Rotterdam en Den Haag zich toch ook niet afscheiden van de rest. Er wordt niet eens over nagedacht dat de welvaart in Nederland eigenlijk vooral in het westen wordt verdiend.

Ik zou mijn kinderen naar een Nederlandstalige school sturen. Op die school leer je namelijk goed Nederlands én goed Frans. Op een Franstalige school leer je Frans en als je geluk hebt een beetje Nederlands bij.

Nederland is een unitaire staat België, een federale. Oftewel, de Vlamingen hebben geen grip op hoe de Walen hún geld uitgeven, dat verdwijnt dan ook in een bodemloze put, die van de Parti Socialiste. In Nederland kunnen wij bepalen hoeveel geld Limburg krijgt en hoe dat wordt uitgegeven.

1handclapping 17 februari 2007 13:27

De geschiedenis is een dynnamisch iets : waar de franse taal vroeger als een "wereldtaal" goldt, is dit niet meer het geval. Talen verliezen na een tijd hun mondiale uitstraling. Een treffend voorbeeld is de dramatische achteruitgang van het russisch als 2de taal in de voormalige Warschaupactlanden en zelfs in voormalige USSR/GOS staten. Die teloorgang heeft de Anglofiele lobby keurig benut om op het Europese continent een soort "eindoverwinning" te behalen op de andere "grotere" talen zoals Frans, Duits en Spaans.

De relatieve economische sterkte van hhet Nederlandstalige gebied in het westelijke "hartland" van de EU zorgt bovendien voor een groeiend aanzien van onze taal, wat de oude complexen over onze inferieure positie in de "taalstrijd" reeds lang zou moeten hebben beëindigen.

Overigens de brusselse nederlandstamlige scholen worden hoofdzakelijk door ..;franstaligen bevolkt precies ter wille van de economische uitstraling van het nederlandstalige gebied in België. De tijd dat men, om een promotie te maken, in Vlaanderen de fransche taal moest "machtig" zijn is reeds lang verleden (Nu is het eerder Engels of dikwijls nog andere talen..).

Er bestaat vanzelfsprekend nog "historische" ressentementen : vele jongeren hebben niets tegen een "verengelsing" (de nieuwe Nederlandse minister voor onderwijs incluis), maar een "verfransing" krijg een pure "horror"-perceptie.

Breda 17 februari 2007 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2443145)
Ik zou mijn kinderen naar een Nederlandstalige school sturen. Op die school leer je namelijk goed Nederlands én goed Frans. Op een Franstalige school leer je Frans en als je geluk hebt een beetje Nederlands bij.

Nederland is een unitaire staat België, een federale. Oftewel, de Vlamingen hebben geen grip op hoe de Walen hún geld uitgeven, dat verdwijnt dan ook in een bodemloze put, die van de Parti Socialiste. In Nederland kunnen wij bepalen hoeveel geld Limburg krijgt en hoe dat wordt uitgegeven.

ik ben dat al van plan met mijn kinderen , wel op een Nederlandstalige school waar ze verplicht Frans krijgen 8-)

liberalist_NL 17 februari 2007 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 2443512)
ik ben dat al van plan met mijn kinderen , wel op een Nederlandstalige school waar ze verplicht Frans krijgen 8-)

Ga je Breda voorgoed verlaten?;-)

Breda 17 februari 2007 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2443522)
Ga je Breda voorgoed verlaten?;-)

Nooit , Never ......het blijft in me hart liggen ;-)

Catalyst 17 februari 2007 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2443145)
In Nederland kunnen wij bepalen hoeveel geld Limburg krijgt en hoe dat wordt uitgegeven.

Maar die vaststelling kan evengoed leiden tot een verstandig pleidooi voor meer federale cohesie...

liberalist_NL 17 februari 2007 18:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Catalyst (Bericht 2443726)
Maar die vaststelling kan evengoed leiden tot een verstandig pleidooi voor meer federale cohesie...

Dat is waar, Nederland is immers unitair, hé? Er is alleen niks mis met het principe meer zelfbestuur, sterker nog, ik ben er erg voorstander van. Het probleem met Wallonië is dat het PS bestuur niet efficient is. Om even een voorbeeld te geven: Stel Vlaanderen is liberaal en Wallonië communistisch. Je weet zeker dat als je Wallonië geld geeft dit niet werkelijk ten goede komt van de Waal omdat het communistische systeem gewoon niet werkt. Nu is Wallonië een stuk sociaal-democratischer dan communisten, maar het gaat de nationalisten en de gewone Vlaming er denk ik niet om dát er geld gegeven wordt, maar hoe dat geld wordt besteed. Aan de andere kant zorgt die federale cohesie er ook weer voor dat er in Vlaanderen meer Waalse invloed zal zijn. De beste oplossing voor Wallonië zou zijn dat België weer unitair geregeerd wordt, en de Vlaamse liberale partijen de PS buiten spel zetten, en lekker met de MR ervandoorgaan. Althans, dat lijkt mij het beste voor Wallonië. Wat voor Vlaanderen het beste is zullen economen maar moeten bepalen.

Catalyst 17 februari 2007 20:06

Citaat:

jn. De beste oplossing voor Wallonië zou zijn dat België weer unitair geregeerd wordt, en de Vlaamse liberale partijen de PS buiten spel zetten, en lekker met de MR ervandoorgaan.
Correcte analyse.

De schranderheid van buitenlanders, wellicht ingegeven door hun onbevangenheid, verbaast me telkens weer.

Tantist 17 februari 2007 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Catalyst (Bericht 2444131)
Correcte analyse.

De schranderheid van buitenlanders, wellicht ingegeven door hun onbevangenheid, verbaast me telkens weer.

Tja, ignorance is bliss voor de belgicisten he...

Cyrano 17 februari 2007 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Catalyst (Bericht 2444131)
Correcte analyse.

De schranderheid van buitenlanders, wellicht ingegeven door hun onbevangenheid, verbaast me telkens weer.

Indien een brave ziel, binnen- of buitenlands, een correcte democratische staat zou voorstellen , waar één man één stem telt, waar men op een nationale kieslijst stemt, waar men met een eenvoudige meerderheid regeert, waar een referendum mogelijk is en gerespecteerd, etc..., dan zal de meerderheid van de vlaminigen je volgen.

Onze franssprekende belgen gaan hier niet mee akkoord. Zij willen niet dat een democratische en mogelijk vlaamsgetinte meerderheid hen bestuurt. Zo is dat reeds 175 jaar en dat verandert niet.

Breda 17 februari 2007 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Catalyst (Bericht 2444131)
Correcte analyse.

De schranderheid van buitenlanders, wellicht ingegeven door hun onbevangenheid, verbaast me telkens weer.

ik behoor niet tot die Groep .......ben zelf sinds kort Vlaming .....nouja altijd al geweest ...dat doet er niet terzake


België moet opgeheven worden en Nederland ook


Unitairisme is zo oud als de Paus

Provinciaal Federalisme is de weg

Luc Bekaert 17 februari 2007 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL (Bericht 2443920)
Dat is waar, Nederland is immers unitair, hé? Er is alleen niks mis met het principe meer zelfbestuur, sterker nog, ik ben er erg voorstander van. Het probleem met Wallonië is dat het PS bestuur niet efficient is. Om even een voorbeeld te geven: Stel Vlaanderen is liberaal en Wallonië communistisch. Je weet zeker dat als je Wallonië geld geeft dit niet werkelijk ten goede komt van de Waal omdat het communistische systeem gewoon niet werkt. Nu is Wallonië een stuk sociaal-democratischer dan communisten, maar het gaat de nationalisten en de gewone Vlaming er denk ik niet om dát er geld gegeven wordt, maar hoe dat geld wordt besteed. Aan de andere kant zorgt die federale cohesie er ook weer voor dat er in Vlaanderen meer Waalse invloed zal zijn. De beste oplossing voor Wallonië zou zijn dat België weer unitair geregeerd wordt, en de Vlaamse liberale partijen de PS buiten spel zetten, en lekker met de MR ervandoorgaan. Althans, dat lijkt mij het beste voor Wallonië. Wat voor Vlaanderen het beste is zullen economen maar moeten bepalen.

geeuw ....geeuw .....

Tantist 17 februari 2007 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 2444432)
Indien een brave ziel, binnen- of buitenlands, een correcte democratische staat zou voorstellen , waar één man één stem telt, waar men op een nationale kieslijst stemt, waar men met een eenvoudige meerderheid regeert, waar een referendum mogelijk is en gerespecteerd, etc..., dan zal de meerderheid van de vlaminigen je volgen.

Onze franssprekende belgen gaan hier niet mee akkoord. Zij willen niet dat een democratische en mogelijk vlaamsgetinte meerderheid hen bestuurt. Zo is dat reeds 175 jaar en dat verandert niet.

Dát is een correcte analyse...

Breda 17 februari 2007 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert (Bericht 2444437)
geeuw ....geeuw .....

nu moet ik ook Geeuwen ...u steekt me aan 8O

Luc Bekaert 17 februari 2007 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Breda (Bericht 2444449)
nu moet ik ook Geeuwen ...u steekt me aan 8O

Vlaanderen moet geen schoonmoeder spelen over de deelstaat Wallonië ; Wallonïe moet fiscaal-economisch geresponsabiliseerd worden ; Dit wil zeggen dat de financiering van de deelstaten (voor een deel ) gebaseerd moet zijn op bestuurlijke prestaties ....
U redeneert veel te veel vanuit een centralistische eenheidsstaat , België is dat niet ....

Cyrano 17 februari 2007 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist (Bericht 2444439)
Dát is een correcte analyse...

Dank je.

Wat mij steeds verbaast op dit forum als nederlanders zich moeien in onze vaderlandse twistgesprekken zij zelden snappen hoe de volksaard van onze beide landsdelen in mekaar zit. Moesten wij de nederlandse democratie, in al haar vormen, opleggen aan onze bevolking dan krijg je gegarandeerd ellende bij de handhaving.

De fransen, gevolgd door de franssprekende Belgen, zijn overtuigd dat zij aan de rest van de wereld, dus ook de vlamingen, een gunst verlenen door hen de 'Franse cultuur' aan te bieden. Taal is slechts een deel van de package.

Vlamingen strijden niet tegen het Frans, maar voor hun vlaamse/nederlandse eigenheid.

Luc Bekaert 17 februari 2007 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 2442289)
Waarom toch die taalstrijd? Als ik in Brussel woonde, zou ik mijn kinderen ook naar een Franstalige school hebben gestuurd. Niet omdat ik geen ruggengraad zou hebben, maar gewoon omdat het Frans een iets belangrijker taal in de wereld is dan Nederlands. Het is gewoon een economisch principe: doen wat het meeste oplevert.
.

Als het om een louter economisch principe zou gaan , zou je je kinderen toch naar een vlaamse school sturen ; Vlaanderen is het economisch zwaartepunt , het onderwijs is er ook performanter en je leert er daarenboven veel beter andere (wereld)talen .....zelfs frans wordt er op een redelijk hoog niveau aangeleerd . Uw bewering is dus grote onzin ...als er een economisch criterium is , dan speelt het volledig in het voordeel van het vlaamse onderwijs .! Uw antwoord bewijst juist dat er een taalpolitieke agenda is , los van economisch-rationele criteria....ik zou er zelfs aan toevoegen , ook in jouw geval .

Catalyst 17 februari 2007 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 2444432)
Indien een brave ziel, binnen- of buitenlands, een correcte democratische staat zou voorstellen , waar één man één stem telt, waar men op een nationale kieslijst stemt, waar men met een eenvoudige meerderheid regeert, waar een referendum mogelijk is en gerespecteerd, etc..., dan zal de meerderheid van de vlaminigen je volgen.

Onze franssprekende belgen gaan hier niet mee akkoord. Zij willen niet dat een democratische en mogelijk vlaamsgetinte meerderheid hen bestuurt. Zo is dat reeds 175 jaar en dat verandert niet.

Cyrano,

De MR en CDH hebben het voorstel van een nationale kieskring aanvaard.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be