Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
wrote:

>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>ingediend.
>

Ja en dan? Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
bureaucraten zijn. Het is bizar te veronderstellen dat met het
inleveren van een paspoort loyaliteit, of welke term dan ook ten
gunste van, bewezen wordt.

Mocht er toch geen sprake zijn van loyaliteit, wat ga je dan doen?
Terugsturen kan dan niet meer.



Adiós,

Cheche

Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
<[email protected]> wrote:

>On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>wrote:
>
>>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>>ingediend.
>>
>
>Ja en dan?

Dat zien we dan wel weer.


> Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
>hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
>bureaucraten zijn.

Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.


>Het is bizar te veronderstellen dat met het
>inleveren van een paspoort loyaliteit, of welke term dan ook ten
>gunste van, bewezen wordt.

Ik heb hier al diverse keren stemrecht als voorbeeld genoemd, en zo
zijn er *legio* rechten aan nationaliteit verbonden. Dubbele
nationaliteit betekent dubbele rechten ten onzichte van mensen met
maar een enkele nationaliteit en dat is *rechtsongelijkheid*.

>
>Mocht er toch geen sprake zijn van loyaliteit, wat ga je dan doen?
>Terugsturen kan dan niet meer.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

=?iso-8859-1?q?Re:_Argentini=EB_wil_niet_dat_M=E1xima_afstand _doet_van_Argentijnse_nationaliteit?=
 

On 18 feb, 05:12, Sjoerd Bakker <[email protected]> wrote:
> On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
>
> <[email protected]> wrote:
> >On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
> >wrote:
>
> >>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
> >>ingediend.
>
> >Ja en dan?
>
> Dat zien we dan wel weer.
>
> > Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
> >hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
> >bureaucraten zijn.
>
> Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.
>
> >Het is bizar te veronderstellen dat met het
> >inleveren van een paspoort loyaliteit, of welke term dan ook ten
> >gunste van, bewezen wordt.
>
> Ik heb hier al diverse keren stemrecht als voorbeeld genoemd, en zo
> zijn er *legio* rechten aan nationaliteit verbonden. Dubbele
> nationaliteit betekent dubbele rechten ten onzichte van mensen met
> maar een enkele nationaliteit en dat is *rechtsongelijkheid*.

Wat een dom gelul.
Maar in je stompzinnige koppigheid blijf je maar doorgaan. Een soort
geestelijke werkloosheid zal ik maar zeggen.
>
>
>
> >Mocht er toch geen sprake zijn van loyaliteit, wat ga je dan doen?
> >Terugsturen kan dan niet meer.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

On Sun, 18 Feb 2007 14:12:52 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
wrote:


>Ik heb hier al diverse keren stemrecht als voorbeeld genoemd, en zo
>zijn er *legio* rechten aan nationaliteit verbonden. Dubbele
>nationaliteit betekent dubbele rechten ten onzichte van mensen met
>maar een enkele nationaliteit en dat is *rechtsongelijkheid*.

In Nederland heb je evenveel rechten. De een heeft een Nederlands
paspoort, de ander ook. Niks mis mee.

Wat de rechten van een Argentijnse met Argentijns paspoort in
Argentinië zijn, daar hebben we in Nederland niks mee te maken.



Gr,
Arne Vogel.

Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

On Sun, 18 Feb 2007 14:12:52 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
wrote:

>On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
><[email protected]> wrote:
>
>>On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>>>ingediend.
>>>
>>
>>Ja en dan?
>
>Dat zien we dan wel weer.
>
>
>> Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
>>hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
>>bureaucraten zijn.
>
>Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.

Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
voornaamste nationaliteit.


>
>
>>Het is bizar te veronderstellen dat met het
>>inleveren van een paspoort loyaliteit, of welke term dan ook ten
>>gunste van, bewezen wordt.
>
>Ik heb hier al diverse keren stemrecht als voorbeeld genoemd, en zo
>zijn er *legio* rechten aan nationaliteit verbonden. Dubbele
>nationaliteit betekent dubbele rechten ten onzichte van mensen met
>maar een enkele nationaliteit en dat is *rechtsongelijkheid*.

Zoals wel vaker, lul ook nu weer zwaar uit je nek.



Adiós,

Cheche

Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

On Sun, 18 Feb 2007 14:19:39 +0100, Cheche
<[email protected]> wrote:

>On Sun, 18 Feb 2007 14:12:52 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>wrote:
>
>>On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
>><[email protected]> wrote:
>>
>>>On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>>>>ingediend.
>>>>
>>>
>>>Ja en dan?
>>
>>Dat zien we dan wel weer.
>>
>>
>>> Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
>>>hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
>>>bureaucraten zijn.
>>
>>Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.
>
>Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
>Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
>in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
>publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
>Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
>voornaamste nationaliteit.

Dat zou in dit geval wat van mijn bezwaren wegnemen, maar ik denk dat
het al met al toch wenselijker zou zijn dat er een keuze voor een
enkele nationaliteit wordt gemaakt. Omgekeerd kun je stellen: als er
toch geen rechten aan zijn verbonden, waarom zou je dan de andere
nationaliteit niet (kunnen) opgeven?!

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

=?iso-8859-1?q?Re:_Argentini=EB_wil_niet_dat_M=E1xima_afstand _doet_van_Argentijnse_nationaliteit?=
 

On 18 feb, 14:19, Cheche <[email protected]> wrote:>
>
> Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
> Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
> in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
> publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
> Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
> voornaamste nationaliteit.

BRAVO Cheche, je slaat gelijk deze hele typisch hollandse discussie
dood.
Ik zelf heb ook een Argentijnse vrouw (Minima),maar ik dacht dat je
volgens de Argentijnse wet nooit je Argentijnse nationalteit, dus
recht op je paspoort kon verliezen. Van het verlies van de
staatkundige rechten hoor ik op.

Hen je misschien een link, mag in het spaans, waar ik dat na kan
checken ?

Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

On 18 Feb 2007 05:49:04 -0800, "Nicolás" <[email protected]>
wrote:

>On 18 feb, 14:19, Cheche <[email protected]> wrote:>
>>
>> Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
>> Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
>> in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
>> publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
>> Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
>> voornaamste nationaliteit.
>
>BRAVO Cheche, je slaat gelijk deze hele typisch hollandse discussie
>dood.
>Ik zelf heb ook een Argentijnse vrouw (Minima),maar ik dacht dat je
>volgens de Argentijnse wet nooit je Argentijnse nationalteit, dus
>recht op je paspoort kon verliezen. Van het verlies van de
>staatkundige rechten hoor ik op.
>
>Hen je misschien een link, mag in het spaans, waar ik dat na kan
>checken ?

Jazeker, vanmiddag gepotst door M. de Visser. Overigens verliest ze
niet haar Argentijnse nationaliteit, wel allerlei staatkundige
rechten:

http://www.eerstekamer.nl/9324000/1/...2odpbt/f=x.doc

Ik was al op zoek naar een link naar Argentijnse wetgeving
hieromtrent, nog niet gevonden, maar dit stuk zegt voorlopig
voldoende.


Adiós,

Cheche

Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sun, 18 Feb 2007 14:19:39 +0100, Cheche
> <[email protected]> wrote:
>
>>On Sun, 18 Feb 2007 14:12:52 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>>On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
>>><[email protected]> wrote:
>>>
>>>>On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>>wrote:
>>>>
>>>>>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>>>>>ingediend.
>>>>>
>>>>
>>>>Ja en dan?
>>>
>>>Dat zien we dan wel weer.
>>>
>>>
>>>> Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
>>>>hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
>>>>bureaucraten zijn.
>>>
>>>Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.
>>
>>Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
>>Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
>>in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
>>publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
>>Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
>>voornaamste nationaliteit.
>
> Dat zou in dit geval wat van mijn bezwaren wegnemen, maar ik denk dat
> het al met al toch wenselijker zou zijn dat er een keuze voor een
> enkele nationaliteit wordt gemaakt. Omgekeerd kun je stellen: als er
> toch geen rechten aan zijn verbonden, waarom zou je dan de andere
> nationaliteit niet (kunnen) opgeven?!

Een belangrijk recht dat er aan staatsburgerschap vast zit is het zich
kunnen vestigen op ieder willekeurig moment zonder dat daar
verblijfsvergunningen ed voor nodig zijn, en waarom zou iemand die 2
nationaliteiten heeft daar vanaf moeten zien?
Mijn dochter en kleinzoon hebben ook 2 nationaliteiten en ik hoop dat zij
die zolang mogelijk kunnen behouden al is het alleen maar om de mogelijkheid
om zich daar te vestigen waar het hun op dat moment het beste uitkomt.
Hoe kun je bv van een kind eisen slechts loyaal met een van de beide ouders
te zijn door hen voor het blok te zetten met het dwingen van het opgeven van
1 nationaliteit.
Zou het niet gewoon jalouzie van een aantal mensen kunnen zijn dat anderen
wat meer mogelijkheden tav vestiging hebben dan anderen?
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________

Re: =?ISO-8859-1?Q?Argentini=EB_wil_niet_dat_M=E1xima_?==?ISO-8859-1?Q?afstand_doet_van_Argentijnse_nationaliteit?=
 

Sjoerd Bakker wrote:
> On Sun, 18 Feb 2007 14:19:39 +0100, Cheche
> <[email protected]> wrote:
>
>
>>On Sun, 18 Feb 2007 14:12:52 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>
>>>On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
>>><[email protected]> wrote:
>>>
>>>
>>>>On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>>wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>>>>>ingediend.
>>>>>
>>>>
>>>>Ja en dan?
>>>
>>>Dat zien we dan wel weer.
>>>
>>>
>>>
>>>>Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
>>>>hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
>>>>bureaucraten zijn.
>>>
>>>Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.
>>
>>Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
>>Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
>>in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
>>publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
>>Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
>>voornaamste nationaliteit.
>
>
> Dat zou in dit geval wat van mijn bezwaren wegnemen,


Maar het is geen rechtsongelijkheid. Het is platte jalouzie.



maar ik denk dat
> het al met al toch wenselijker zou zijn dat er een keuze voor een
> enkele nationaliteit wordt gemaakt. Omgekeerd kun je stellen: als er
> toch geen rechten aan zijn verbonden, waarom zou je dan de andere
> nationaliteit niet (kunnen) opgeven?!
>

--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com

Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

On Sun, 18 Feb 2007 16:16:46 +0100, "Ikke" <[email protected]>
wrote:

>
>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> On Sun, 18 Feb 2007 14:19:39 +0100, Cheche
>> <[email protected]> wrote:
>>
>>>On Sun, 18 Feb 2007 14:12:52 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>>On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
>>>><[email protected]> wrote:
>>>>
>>>>>On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>>>wrote:
>>>>>
>>>>>>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>>>>>>ingediend.
>>>>>>
>>>>>
>>>>>Ja en dan?
>>>>
>>>>Dat zien we dan wel weer.
>>>>
>>>>
>>>>> Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
>>>>>hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
>>>>>bureaucraten zijn.
>>>>
>>>>Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.
>>>
>>>Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
>>>Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
>>>in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
>>>publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
>>>Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
>>>voornaamste nationaliteit.
>>
>> Dat zou in dit geval wat van mijn bezwaren wegnemen, maar ik denk dat
>> het al met al toch wenselijker zou zijn dat er een keuze voor een
>> enkele nationaliteit wordt gemaakt. Omgekeerd kun je stellen: als er
>> toch geen rechten aan zijn verbonden, waarom zou je dan de andere
>> nationaliteit niet (kunnen) opgeven?!
>
>Een belangrijk recht dat er aan staatsburgerschap vast zit is het zich
>kunnen vestigen op ieder willekeurig moment zonder dat daar
>verblijfsvergunningen ed voor nodig zijn,

Aan Cheche de vraag hoe dat in Argentinië zit.


>en waarom zou iemand die 2
>nationaliteiten heeft daar vanaf moeten zien?

Omdat het internationale rechtsongelijkheid ten opzichte van mensen
met maar een enkele nationaliteit betekent.


>Mijn dochter en kleinzoon hebben ook 2 nationaliteiten en ik hoop dat zij
>die zolang mogelijk kunnen behouden al is het alleen maar om de mogelijkheid
>om zich daar te vestigen waar het hun op dat moment het beste uitkomt.
>Hoe kun je bv van een kind eisen slechts loyaal met een van de beide ouders
>te zijn door hen voor het blok te zetten met het dwingen van het opgeven van
>1 nationaliteit.
>Zou het niet gewoon jalouzie van een aantal mensen kunnen zijn dat anderen
>wat meer mogelijkheden tav vestiging hebben dan anderen?

Dat zou heel goed kunnen, en ik zou dat wel legitiem vinden. Ik
begrijp jouw situatie wel, maar je zult toch ook zelf wel vinden dat
je in sommige opzichten dan in een vrij bevoorrechte positie zit.

--
________________________________________
Sjoerd Bakker
________________________________________

Re: =?ISO-8859-1?Q?Argentini=EB_wil_niet_dat_M=E1xima_?==?ISO-8859-1?Q?afstand_doet_van_Argentijnse_nationaliteit?=
 

Sjoerd Bakker wrote:
> On Sun, 18 Feb 2007 16:16:46 +0100, "Ikke" <[email protected]>
> wrote:
>
>
>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>
>>>On Sun, 18 Feb 2007 14:19:39 +0100, Cheche
>>><[email protected]> wrote:
>>>
>>>
>>>>On Sun, 18 Feb 2007 14:12:52 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>>wrote:
>>>>
>>>>
>>>>>On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
>>>>><[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>>On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>>>>wrote:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>>>>>>>ingediend.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Ja en dan?
>>>>>
>>>>>Dat zien we dan wel weer.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>>Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
>>>>>>hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
>>>>>>bureaucraten zijn.
>>>>>
>>>>>Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.
>>>>
>>>>Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
>>>>Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
>>>>in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
>>>>publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
>>>>Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
>>>>voornaamste nationaliteit.
>>>
>>>Dat zou in dit geval wat van mijn bezwaren wegnemen, maar ik denk dat
>>>het al met al toch wenselijker zou zijn dat er een keuze voor een
>>>enkele nationaliteit wordt gemaakt. Omgekeerd kun je stellen: als er
>>>toch geen rechten aan zijn verbonden, waarom zou je dan de andere
>>>nationaliteit niet (kunnen) opgeven?!
>>
>>Een belangrijk recht dat er aan staatsburgerschap vast zit is het zich
>>kunnen vestigen op ieder willekeurig moment zonder dat daar
>>verblijfsvergunningen ed voor nodig zijn,
>
>
> Aan Cheche de vraag hoe dat in Argentinië zit.
>
>
>
>>en waarom zou iemand die 2
>>nationaliteiten heeft daar vanaf moeten zien?
>
>
> Omdat het internationale rechtsongelijkheid ten opzichte van mensen
> met maar een enkele nationaliteit betekent.


Ik heb twee banen. Is dat dan rechtsongelijkheid t.o.v. iemand met één
baan? Ik heb ook twee huizen. Is dat dan rechtsongelijkheid t.o.v.
iemand met één huis?


Kortom, je lult uit je kasthomo nek


>>Mijn dochter en kleinzoon hebben ook 2 nationaliteiten en ik hoop dat zij
>>die zolang mogelijk kunnen behouden al is het alleen maar om de mogelijkheid
>>om zich daar te vestigen waar het hun op dat moment het beste uitkomt.
>>Hoe kun je bv van een kind eisen slechts loyaal met een van de beide ouders
>>te zijn door hen voor het blok te zetten met het dwingen van het opgeven van
>>1 nationaliteit.
>>Zou het niet gewoon jalouzie van een aantal mensen kunnen zijn dat anderen
>>wat meer mogelijkheden tav vestiging hebben dan anderen?
>
>
> Dat zou heel goed kunnen, en ik zou dat wel legitiem vinden. Ik
> begrijp jouw situatie wel, maar je zult toch ook zelf wel vinden dat
> je in sommige opzichten dan in een vrij bevoorrechte positie zit.
>

--
Posted via a free Usenet account from http://www.teranews.com

Re: Argentinië wil niet dat Máxima afstand doet van Argentijnse nationaliteit
 

"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Sun, 18 Feb 2007 16:16:46 +0100, "Ikke" <[email protected]>
> wrote:
>
>>
>>"Sjoerd Bakker" <[email protected]> schreef in bericht
>>news:[email protected]. ..
>>> On Sun, 18 Feb 2007 14:19:39 +0100, Cheche
>>> <[email protected]> wrote:
>>>
>>>>On Sun, 18 Feb 2007 14:12:52 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>>wrote:
>>>>
>>>>>On Sun, 18 Feb 2007 13:54:02 +0100, Cheche
>>>>><[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>>>On Sun, 18 Feb 2007 11:25:04 +0100, Sjoerd Bakker <[email protected]>
>>>>>>wrote:
>>>>>>
>>>>>>>Daar dient m.i. onmiddelijk diplomatiek protest tegen te worden
>>>>>>>ingediend.
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>Ja en dan?
>>>>>
>>>>>Dat zien we dan wel weer.
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Wat is er zo fout? Ik merk op dat mensen die bezwaren
>>>>>>hebben tegen twee verschillende soorten papier, in feite starre
>>>>>>bureaucraten zijn.
>>>>>
>>>>>Het gaat niet om het *papier*, maar om de *rechten*.
>>>>
>>>>Oh, maar dan zijn we er snel uit. Aan de verlening van het
>>>>Nederlanderschap verbindt de Argentijnse wetgeving het gevolg dat zij
>>>>in Argentinië geen staatkundige rechten (o.a. kiesrecht, benoeming in
>>>>publieke ambten) meer kan uitoefenen. Naar Nederlands recht en naar
>>>>Argentijns recht is het Nederlanderschap daarmee haar eerste en
>>>>voornaamste nationaliteit.
>>>
>>> Dat zou in dit geval wat van mijn bezwaren wegnemen, maar ik denk dat
>>> het al met al toch wenselijker zou zijn dat er een keuze voor een
>>> enkele nationaliteit wordt gemaakt. Omgekeerd kun je stellen: als er
>>> toch geen rechten aan zijn verbonden, waarom zou je dan de andere
>>> nationaliteit niet (kunnen) opgeven?!
>>
>>Een belangrijk recht dat er aan staatsburgerschap vast zit is het zich
>>kunnen vestigen op ieder willekeurig moment zonder dat daar
>>verblijfsvergunningen ed voor nodig zijn,
>
> Aan Cheche de vraag hoe dat in Argentinië zit.

Dat hoef je niet aan Ceche te vragen, het IS zo dat je met een dubbele
nationaliteit automatisch welkom bent in beide landen.
>
>
>>en waarom zou iemand die 2
>>nationaliteiten heeft daar vanaf moeten zien?
>
> Omdat het internationale rechtsongelijkheid ten opzichte van mensen
> met maar een enkele nationaliteit betekent.

Denk je soms dat in de internationale rechtsorde iedereen gelijk is of dat
dit soms maar een streven is???????
>
>
>>Mijn dochter en kleinzoon hebben ook 2 nationaliteiten en ik hoop dat zij
>>die zolang mogelijk kunnen behouden al is het alleen maar om de
>>mogelijkheid
>>om zich daar te vestigen waar het hun op dat moment het beste uitkomt.
>>Hoe kun je bv van een kind eisen slechts loyaal met een van de beide
>>ouders
>>te zijn door hen voor het blok te zetten met het dwingen van het opgeven
>>van
>>1 nationaliteit.
>>Zou het niet gewoon jalouzie van een aantal mensen kunnen zijn dat anderen
>>wat meer mogelijkheden tav vestiging hebben dan anderen?
>
> Dat zou heel goed kunnen, en ik zou dat wel legitiem vinden.

Je zou het legitiem vinden dat een kind MOET kiezen welke nationaliteit hij
weg wil gooien??????
Maw de roots van een van de ouders als infrieur aan de ander vinden????????

Ik
> begrijp jouw situatie wel, maar je zult toch ook zelf wel vinden dat
> je in sommige opzichten dan in een vrij bevoorrechte positie zit.

Op sommige punten zit een kind van ouders met 2 natinaliteiten inderdaad in
een bevoorrechte positie maar op andere weer in een zeer achtergestelde
positie, denk daarbij even aan het contact met de grootouders tantes ooms
neven en nichten.
Wat jij wil is de menselijkheid ondergeschikt maken aan frustraties over
rechtsongelijkheid, dat er enkelle gevallen bestaan die misschien
onwenselijke bijgevolgen geven wil nog niet zeggen dat iedereen met een
dubbele nationaliteit daar misbruik van maakt.
Ik vind het net zoiets als bijstand afschaffen omdat er ook mensen zijn die
daar misbruik van maken, terwijl het grootste deel van de mensen die die
bijstand krijgen naar mijn mening absoluut niet te benijden zijn.
Ik denk dat de meeste totaal onderschatten wat de moeilijkheden zijn die een
dubbele nationaliteit met zich meebrengen.
>
> --
> ________________________________________
> Sjoerd Bakker
> ________________________________________