Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   België op vingers getikt door Europa (https://forum.politics.be/showthread.php?t=86284)

Gentenaar 29 maart 2007 19:31

België op vingers getikt door Europa
 
Dikwijls staat in deze kolommen te lezen hoe links en politiek correct België volgens sommigen is, hoe ondernemersonvriendelijk ook.
Toch wordt datzelfde België door Europa op de vingers getikt omdat het... jawel, te weinig inspanningen doet om de arbeiders een stem te geven binnen hun bedrijf.
Al 5 jaar bestaat een Europese richtlijn die stipuleert dat een bedrijf vanaf 20 werknemers een vakbondsvertegenwoordiging moet toelaten. In België wordt dit totaal met voeten getreden. Gelukkig hebben de vakbonden dit in de aandacht getrokken, en volgde hieruit een terechtwijzing.
De werkgeversorganisaties menen echter dat zij boven de wet staan, en willen van geen ondernemingsraden weten in kleinere ondernemingen.
Iedereen weet dat grote bedrijven zichzelf opsplitsen in kleinere business units om de vakbonden buiten spel te zetten, en iedereen weet dat de arbeidsomstandigehden in een bedrijf zonder vakbond meestal slechter zijn.
Een terechte terechtwijzing dus.
Waarom is dit geen prioriteit voor de "linkse" sp.a en PS??

duveltje382 29 maart 2007 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2568084)
Dikwijls staat in deze kolommen te lezen hoe links en politiek correct België volgens sommigen is, hoe ondernemersonvriendelijk ook.
Toch wordt datzelfde België door Europa op de vingers getikt omdat het... jawel, te weinig inspanningen doet om de arbeiders een stem te geven binnen hun bedrijf.
Al 5 jaar bestaat een Europese richtlijn die stipuleert dat een bedrijf vanaf 20 werknemers een vakbondsvertegenwoordiging moet toelaten. In België wordt dit totaal met voeten getreden. Gelukkig hebben de vakbonden dit in de aandacht getrokken, en volgde hieruit een terechtwijzing.
De werkgeversorganisaties menen echter dat zij boven de wet staan, en willen van geen ondernemingsraden weten in kleinere ondernemingen.
Iedereen weet dat grote bedrijven zichzelf opsplitsen in kleinere business units om de vakbonden buiten spel te zetten, en iedereen weet dat de arbeidsomstandigehden in een bedrijf zonder vakbond meestal slechter zijn.
Een terechte terechtwijzing dus.
Waarom is dit geen prioriteit voor de "linkse" sp.a en PS??

Laatste zin,overschot van gelijk !!!!!!!! Die moet je tevolle verdedigen hoor !!!!!

Gentenaar 29 maart 2007 19:56

Duveltje, uit je avatar leid ik af dat je een Vlaams Belang aanhanger bent.
Denk je dat het Vlaams Belang van plan is om het beter te doen dan de socialisten op dit vlak? Wetende dat het Vlaams Belang de vakbonden tot publieke vijand nummer 1 tracht uit te roepen?
Ik betwijfel het in ieder geval.
In het parlement zetelt geen enkele partij die hier haar nek voor wil uitsteken. Daarom is het meer dan ooit nodig dat al wie aan de kant van de werknemers staat de PVDA in het parlement helpt. Die verdomde kiesdrempel ook...

Raven 29 maart 2007 20:01

Wij hebben maffia-vakbonden zodat de arbeiders geen stem hoeven te hebben in een bedrijf :wink:

Chipie 29 maart 2007 20:03

Het kleinste kind weet dat zo'n beslissing - zeker met de vakbonden die we hebben - enorm veel jobs gaat vernietigen...

Elke kleine ondernemer gaat alle moeite van de wereld doen om die betweters buiten te houden...

Een hond probeert toch ook geen luizen te krijgen...

Ik hoor de sprekende maar niet bewegende zakken al roepen..; 'Alle macht aan de arbeiders' 'Laat ons onze klassestrijd hier uitvechten, want hoe kleiner de ondernemer, hoe gemakkelijker het gevecht'...:?

Dycore 29 maart 2007 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2568084)
Dikwijls staat in deze kolommen te lezen hoe links en politiek correct België volgens sommigen is, hoe ondernemersonvriendelijk ook.
Toch wordt datzelfde België door Europa op de vingers getikt omdat het... jawel, te weinig inspanningen doet om de arbeiders een stem te geven binnen hun bedrijf.
Al 5 jaar bestaat een Europese richtlijn die stipuleert dat een bedrijf vanaf 20 werknemers een vakbondsvertegenwoordiging moet toelaten. In België wordt dit totaal met voeten getreden. Gelukkig hebben de vakbonden dit in de aandacht getrokken, en volgde hieruit een terechtwijzing.
De werkgeversorganisaties menen echter dat zij boven de wet staan, en willen van geen ondernemingsraden weten in kleinere ondernemingen.
Iedereen weet dat grote bedrijven zichzelf opsplitsen in kleinere business units om de vakbonden buiten spel te zetten, en iedereen weet dat de arbeidsomstandigehden in een bedrijf zonder vakbond meestal slechter zijn.
Een terechte terechtwijzing dus.
Waarom is dit geen prioriteit voor de "linkse" sp.a en PS??

Er staat nergens dat vakbondsinmenging moet worden toegelaten. Enkel overlegstructuren. KMO's is het enige wat ons nog rest in België. Alle grote ondernemingen zijn bijna volledig weggejaagd. Die KMO's kunnen groeien als ze niet gehinderd worden. Nu willen de vakbonden onze laatste kans op toekomst voor de economie volledig vernielen. Als het werk je niet bevalt, neem het dan niet aan, of ga elders, zou ik zeggen. Mafia-vakbonden maken ons land kapot. Waarom geven we de vakbonden meteen niet alle bedrijven in handen? Dan zullen ze wel niet meer klagen zeker? Gangsters.

Herr Flick 30 maart 2007 07:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2568084)
Dikwijls staat in deze kolommen te lezen hoe links en politiek correct België volgens sommigen is, hoe ondernemersonvriendelijk ook.
Toch wordt datzelfde België door Europa op de vingers getikt omdat het... jawel, te weinig inspanningen doet om de arbeiders een stem te geven binnen hun bedrijf.
Al 5 jaar bestaat een Europese richtlijn die stipuleert dat een bedrijf vanaf 20 werknemers een vakbondsvertegenwoordiging moet toelaten. In België wordt dit totaal met voeten getreden. Gelukkig hebben de vakbonden dit in de aandacht getrokken, en volgde hieruit een terechtwijzing.
De werkgeversorganisaties menen echter dat zij boven de wet staan, en willen van geen ondernemingsraden weten in kleinere ondernemingen.
Iedereen weet dat grote bedrijven zichzelf opsplitsen in kleinere business units om de vakbonden buiten spel te zetten, en iedereen weet dat de arbeidsomstandigehden in een bedrijf zonder vakbond meestal slechter zijn.
Een terechte terechtwijzing dus.
Waarom is dit geen prioriteit voor de "linkse" sp.a en PS??

Als ik nu een firmake had met 55 werknemers, smeet ik er direct 6 buiten
die moeialen die niks liever doen dan bedrijven kapot maken, nee dank u.

Allé Europa heeft dan toch zijn goesting gekregen, maar ik ook. :twisted:

skaldis 30 maart 2007 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 2569024)
Als ik nu een firmake had met 55 werknemers, smeet ik er direct 6 buiten
die moeialen die niks liever doen dan bedrijven kapot maken, nee dank u.

Allé Europa heeft dan toch zijn goesting gekregen, maar ik ook. :twisted:

Dat gaat niet veel helpen. Gaat men in België weer niet de beste leerling spelen en al een reglementering vanaf 20 werknemers voorzien ?

Chipie 30 maart 2007 10:19

Een kennis van mij, die een kleine onderneming heeft die op een goed jaar van 15 naar 22 personen is doorgegroeid, zal er waarschijnlijk 3 afdanken, van zo zodra het debat begint... En zal die dan voorlopig door interims vervangen...

Op iets langere termijn, zou hij dan overwegen ofwel om ( voor zijn bedrijfje) geweldige investeringen te doen om op arbeidsplaatsen te besparen of een groot gedeelte van het werk uit te besteden (en verder af te slanken)...

Trouwens... is de vakbond al aanwezig in de Europese Commissie? Of is dat daar niet nodig? :-P

Wss niet... Men krijgt er immers zonder meer (onbetaald) verlof om aan federale verkiezingen te kunnen deelnemen...
(maar ja, met een goede vakbond zou dat natuurlijk betaald verlof worden)...

Gentenaar 30 maart 2007 14:28

Wie van jullie is arbeider? Ik durf vermoeden niemand.
Anders zou je misschien weten hoe het is om ergens te werken waar je verplicht wordt om overuren te kloppen of thuis te moeten blijven wanneer je baas het wil, zou je weten wat het betekent om ziek te zijn door blootstelling aan schadelijke stoffen, zou je misschien in onveilige omstandigheden moeten werken omdat je baas niet wil investeren in veiligheid.
Je zou ook weten dat je als individu nooit de discussie met je baas kan aangaan op gelijke voet, aangezien je in een onevenwichtige machtsverhouding staat. Enkel wanneer de patroon toelaat dat de arbeiders zich verenigen kan je tot een echt overleg komen.

Het is duidelijk dat jullie voorstander zijn van het terugdraaien van de klok: namelijk het recht op vereniging van arbeiders uit de wet schrappen, tenzij het gaat om corporatistische bonden. Mag ik uit jullie posts afleiden dat jullie ook in grotere bedrijven vakbonden liever kwijt dan rijk zouden zijn?

Het wordt wel duidelijk waar jullie met een onafhankelijk Vlaanderen naartoe willen: een regio creëren waar de patronale belangen nog meer verdedigd worden, en waar vakbonden monddood worden gemaakt.

Nee bedankt!

Gentenaar 30 maart 2007 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 2569024)
Als ik nu een firmake had met 55 werknemers, smeet ik er direct 6 buiten
die moeialen die niks liever doen dan bedrijven kapot maken, nee dank u.

Allé Europa heeft dan toch zijn goesting gekregen, maar ik ook. :twisted:

Daarmee wordt duidelijk dat jij arbeiders ziet als wegwerpproducten.
Ben je dan verbaasd dat die wegwerpproducten protesteren en zich willen verenigen?

HAMC 30 maart 2007 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2570159)
Wie van jullie is arbeider? Ik durf vermoeden niemand.

Hey, ik heb nog gewerkt alvorens ik crimineel werd.

skaldis 30 maart 2007 14:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2570159)
Wie van jullie is arbeider? Ik durf vermoeden niemand.

Ik. Mijn bijdrage hierboven was niet ironisch. Ik vind het goed dat er reeds vertegenwoordiging komt vanaf 20 werknemers. Niet dat het bij een goede baas nodig is of dat het bij een eikel van een baas iets gaat uithalen want bij die eikel gaat niemand durven opkomen en zal er een stropop verkozen worden en die goede baas die heeft liever dat zijn personeel tevreden is waardoor het goed werkt en waardoor hij ook weet wat er gaande is bij zijn personeel en die zal dus zelf sowiso op een vriendelijke manier met zijn personeel omgaan en vragen hoe het staat en wat er beter zou kunnen, ... .

Turkje 30 maart 2007 15:11

Het zal wel geen toeval zijn dat de vakbonden aansturen op een vertegenwoordiging in de kleine bedrijven, daar waar de arbeiders in kleine bedrijven niet echt staan te springen om door die vakbonden vertegenwoordigd te worden...

Dycore 30 maart 2007 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 2569024)
Als ik nu een firmake had met 55 werknemers, smeet ik er direct 6 buiten
die moeialen die niks liever doen dan bedrijven kapot maken, nee dank u.

Allé Europa heeft dan toch zijn goesting gekregen, maar ik ook. :twisted:

Dat heeft met Europa als institutie niets te maken. Het heeft alles te maken met die vuile socialisten in het Europees Parlement. En ik herhaal nogmaals: er staat nergens geschreven dat men vakbonden moet toelaten binnen een KMO; enkel overlegstructuren.

Dycore 30 maart 2007 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2570182)
Daarmee wordt duidelijk dat jij arbeiders ziet als wegwerpproducten.
Ben je dan verbaasd dat die wegwerpproducten protesteren en zich willen verenigen?

Neen, wij zien lastige mensen zonder visie als wegwerpproducten. Wie niet?

skaldis 30 maart 2007 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje (Bericht 2570296)
Het zal wel geen toeval zijn dat de vakbonden aansturen op een vertegenwoordiging in de kleine bedrijven, daar waar de arbeiders in kleine bedrijven niet echt staan te springen om door die vakbonden vertegenwoordigd te worden...

Ik heb ooit twee weken via interim in een klein bedrijfje gewerkt en toen ik de nachtpremie eiste waarop ik recht had hoefde het voor dat bedrijfje niet meer. De arbeiders die vast voor het bedrijfje werkten durfden hun mond niet open te doen.
Als je prijs maakt voor een order en je weet dat je speciaal voor dat order een nachtploeg zal moeten inzetten dan hoor je een nachtpremie in te calculeren. Doe je dat niet en leg je gewoon de sociale wetgeving naast je neer dan ben je een reliqui uit de 19de eeuw. En er zijn nog meer van die reliquiën dan je denkt. En er zijn ook nog veel meer brave onmondige en bange arbeiders dan je voor mogelijk houdt. Die hebben bescherming nodig. Misschien niet direkt een ondernemingsraad maar een comité voor veiligheid of alleszins een verantwoordelijke daarvoor zeker.

Rr00ttt 30 maart 2007 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2568084)
Al 5 jaar bestaat een Europese richtlijn die stipuleert dat een bedrijf vanaf 20 werknemers een vakbondsvertegenwoordiging moet toelaten. In België wordt dit totaal met voeten getreden.

Dat is niet waar. Er zijn verschillende interpretatiemogelijkheden van dit arrest en persoonlijk kan ik in beide (ie vakbond en werkgever) inkomen.




Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2568084)
De werkgeversorganisaties menen echter dat zij boven de wet staan, en willen van geen ondernemingsraden weten in kleinere ondernemingen.
Iedereen weet dat grote bedrijven zichzelf opsplitsen in kleinere business units om de vakbonden buiten spel te zetten, en iedereen weet dat de arbeidsomstandigehden in een bedrijf zonder vakbond meestal slechter zijn.


Ik ben werknemer in een KMO en ik wil de vakbonden niet binnen. Dat de vakbonden eerst eens leren om terug de belangen van de werknemer te vertegenwoordigen, maar zoals ze nu zijn? Blijf alsjeblief buiten...

Herr Flick 30 maart 2007 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door skaldis (Bericht 2569150)
Dat gaat niet veel helpen. Gaat men in België weer niet de beste leerling spelen en al een reglementering vanaf 20 werknemers voorzien ?


2 bedrijven en de rest op straat, of 3 bedrijven hé...


Buisiness units die aan mekaar factureren weet u wel, ... ;-)

Herr Flick 30 maart 2007 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar (Bericht 2570159)
Wie van jullie is arbeider? Ik durf vermoeden niemand.
Anders zou je misschien weten hoe het is om ergens te werken waar je verplicht wordt om overuren te kloppen of thuis te moeten blijven wanneer je baas het wil, zou je weten wat het betekent om ziek te zijn door blootstelling aan schadelijke stoffen, zou je misschien in onveilige omstandigheden moeten werken omdat je baas niet wil investeren in veiligheid.
Je zou ook weten dat je als individu nooit de discussie met je baas kan aangaan op gelijke voet, aangezien je in een onevenwichtige machtsverhouding staat. Enkel wanneer de patroon toelaat dat de arbeiders zich verenigen kan je tot een echt overleg komen.

Het is duidelijk dat jullie voorstander zijn van het terugdraaien van de klok: namelijk het recht op vereniging van arbeiders uit de wet schrappen, tenzij het gaat om corporatistische bonden. Mag ik uit jullie posts afleiden dat jullie ook in grotere bedrijven vakbonden liever kwijt dan rijk zouden zijn?

Het wordt wel duidelijk waar jullie met een onafhankelijk Vlaanderen naartoe willen: een regio creëren waar de patronale belangen nog meer verdedigd worden, en waar vakbonden monddood worden gemaakt.

Nee bedankt!


Nee ik ben geen arbeider, maar ik ben ook genen baas, ik heb ook bazen boven mij, die van mij overuren eisen, zelf zonder daar extra voor te betalen, maar wij klappen da wel uit onder mekaar. Voor wat hoort wat, maar dat hoeft niet altijd geld te zijn.

Ik heb inderdaad iets tegen vakbonden, niet tegen persooneelsvertegenwoordiging op zich, maar wel tegen verzuilde vakbonden zoals wij die kennen, daar ben ik inderdaad tegen, en mocht ik bedrijfsleider zijn, ik verkocht nog liever heel den boel dan 1 zo'n pieman binnen te krijgen. Maar ik wil er wel bijzeggen, dat ik als baas wel zou open staan voor communicatie, met mijn werknemers, en ik mag zeggen dat diegene die nu voor mij of met mij werken, ook altijd zullen komen vragen, zus of zo, etc... en dat is nooit een probleem, omdat wij mekaar met respect behandelen zonder dat daarvoor een rood, groen of blauw frakske moet aangetrokken worden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:30.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be